Forum SaDur

Le mouvement social de grève se poursuit encore ce mardi 7 juin 2016 (vu sur les écrans au Vert de Maisons hier soir).

Demain, comptez encore un train toutes les 15 minutes au Nord entre Châtelet et Goussainville en heures de pointe et en heures creuses ; et un train toutes les 30 minutes en heures de pointe et toutes les 60 minutes en heures creuses pour Orry la Ville.
L'interconnexion restera suspendue pour la journée de demain, donc les départs pour le Sud se feront de Paris Lyon uniquement. Comptez un train toutes les 15 minutes en moyenne en heures de pointe et toutes les 60 minutes en moyenne en heures creuses, que ce soit pour Melun ou Corbeil Essonnes.

Il est bon, à ce sujet, de rappeler les dessertes en direction de la Province : les trains ROPO desserviront les gares de Paris Lyon, Maisons-Alfort/Alfortville, Le Vert de Maisons, Créteil Pompadour, Villeneuve Triage, et toutes les gares de Villeneuve Saint Georges à Corbeil Essonnes en passant par la branche du Plateau, soit Evry Courcouronnes Centre.
Les trains ZACO desserviront Paris Lyon, Maisons-Alfort/Alfortville, puis Créteil Pompadour, et toutes les gares de Villeneuve Saint Georges à Melun en passant par Combs la Ville Quincy.

Plus au Sud, il n'y aura pas de circulation entre Corbeil et Melun, la desserte mixte restera d'actualité pour Corbeil - Malesherbes (avec un changement de train obligatoire à Corbeil Essonnes), et la branche de la Vallée, savoir Juvisy - Corbeil via Ris Orangis restera assurée par bus uniquement.

Pour la ligne R, les prévisions du lundi 6 juin et du mardi 7 juin sont là encore identiques. Il n'y aura pas de circulation entre Nemours et Montargis, 3 A/R entre Moret et Nemours dans la journée, et 1 train par heure en pointe uniquement, matin comme soir, entre Paris et Moret pour la branche Montargis et entre Paris et Moret - Montereau pour la branche non impactée par les restrictions des inondations.


Enfin, peut-être moins intéressant, mais à rappeler, le trafic sera encore interrompu sur le RER C demain dans Paris Intramuros, les trains passant par Juvisy concernant cette ligne seront terminus en Gare d'Austerlitz Grandes Lignes.


MAJ : AUCUN TRAIN NI AUCUN BUS NE CIRCULERA DEMAIN SUR LES AXES CORBEIL ESSONNES / RIS ORANGIS / JUVISY, CORBEIL ESSONNES / MELUN, ET CORBEIL ESSONNES / MALESHERBES.

les horaires (pour ce que çà vaut) pour demain : http://maligned.transilien.com/2016/06/ ... rculation/

Encore de beaux barbecues alcoolisés pour certains et la galère pour le plus grand nombre ...

Le soleil est de retour, parfait pour les stocks de merguez (il me semble qu'il y a eu une semaine pluvieuse, il y en a qui ont dû en profiter pour refaire les stocks pour cette semaine ).

ZACO départ 8h28 et 17h58 à Paris Lyon en supplément par rapport à la fiche de ce jour.

Un DACA en plus le matin également. Mais pas de quoi sauter au plafond...

Pour l'instant DOPA +3
La merguez partie a déjà commencé à Villeneuve prairie avec feu de pneus fumigènes. .. comme quoi les syndicats nous enfument aussi

Ils nous gonflent...

Qu ils gardent leurs acquis... pour le moment, et ils comprendront plus tard lorsque la sncf perdra des marchés, qu ils faut revenir sur certains d entres eux.

Le DACA de 6:42 à Cesson a encore été supprimé. Il est 'resté aux ateliers de maintenance'.

De nouveau 1/2 h à attendre sur le quai, ça ne fait que la 3eme fois en une semaine. Ces peuvent annoncer des trains en plus, si c'est pour avoir des trains supprimés au final

Le DACA suivant devrait de nouveau être épique

Bonjour
Dans daca de 6h31 à savigny le temple.
Pour la 1ere fois depuis que j'y habite (4 ans), pas de place assise et debout...
La journée promet pour les autres trains.
Bon courage à nous tous.

Ils nous gonflent...

Qu ils gardent leurs acquis... pour le moment, et ils comprendront plus tard lorsque la sncf perdra des marchés, qu ils faut revenir sur certains d entres eux.

Entièrement d'accord.
Visiblement le cas de la SNCM n'a pas suffit

Ils nous gonflent...

Qu ils gardent leurs acquis... pour le moment, et ils comprendront plus tard lorsque la sncf perdra des marchés, qu ils faut revenir sur certains d entres eux.

Justement, actuellement ils luttent pour qu'un certain nombre d'acquis se trouve au niveau de la convention collective et pas qu'à la SNCF. Ainsi, les autres entreprises ferroviaires voulant travailler en France seraient dans l'obligation de proposer ces acquis également à ses salariés, ce qui réduiraient les différences de traitement et donc de compétitivité entre entreprises

Bonour,
ROSA Depuis Mennecy 07h18 arrivé à 07h27 à Corbeil.
Changement de quai .. et surtout passage par le souterrain.
Gestion très déplorable du flux des moutons. (Je ne peux pas dire client .. usager non plus et si je dis otage cela va être mal pris.)
Au Bras de fer, le train est déja bondé .. des personnes sont déja debout dans les couloirs et le train s'arrête à tous les arrêts.
A Evry Courcouronnes .. oups du monde sur le quai
Bonne journée à tous ceux qui doivent prendre le train.
Phil

Visiblement le cas de la SNCM n'a pas suffit

Comme tu dis.
Et pendant ce temps tous les cheminots sont devenu médiatiquement des cégétistes ! Almagame total garanti !
Donc ceux qui ont bossé et/ou ne sont pas d'accord avec ce syndicat vont aussi morfler de l'image véhiculé par la CGT et de son discours genre "ah oui mais c'est pas contre la loi El komri mais accord d'entreprise mais enfin on est contre quand même et... euuuhhh... c'est de la faute du gouvernement... et euhhh... c'est pour les usagers" ! Ca défend les cheminots ce truc ? Vraiment ?

hello,

levée aux aurores pour récupérer les 40 minutes de perdues sur mon taf.

DACA de 5:58 à boussy. 0/0
jusqu'à châtelet.
LOLA de 6:42 jusqu'à SDF. +4/+5.

A+
Lelila

Bonjour

DACA 6H29 à Boussy (+1) Paris Gare de Lyon 06H59 (+1)

Bonne journée

Bonjour à tous,
Comme prévu, pas de transport en commun aujourd'hui. Chez moi 6h16, ici 6h40 (avec une faible visibilité). 24 min pour 25,2 km. Pas mal comme vitesse commerciale
Bonne journée, profitez du soleil pendant qu'il est là...

DACA de 7:12 donc. Plus une place assise à Cesson.

15 minutes de retard à l'arrivée, trajet passe en bonne compagnie

Conducteur aussi bavard que le Bernardo de zorro.

Vivement ce soir.

Lelila a pris la bonne option, train pas trop plein, trajet calme et tranquille, à l'opposé Remster a le droit aux aléas de maintenance (ah bon, ils font grève aussi, ben on le savait pas...).

Hello.

Pour ma part, DOPA 6h45 +1 à Vert de Maisons et 6h55 +1 à Paris Lyon.

Au fait frga75, les FACA, en ce moment, ça n'existe pas.

Je suis cassé.

J'ai pris le 6h43 à Boussy St Antoine qui s'est trainé en fin de parcours. Voyagé debout.

Direction le Nord de la D ensuite où le train direction Goussainville de 7h54 s'est pointé après 8h00 et n'est pas parti tout de suite. Là aussi, voyagé debout.

J'arrive au Stade de France, puis mon boulot. Il est 8h25. Je suis parti de chez moi à 6h00.

C'est honnête...

Oui, mais c'est un peu cela la SNCF en ce moment.

Pour info, appris ce matin que toutes les lignes vont reconduire le mouvement au moins demain toute la journée, et peut-être même jusqu'à vendredi fin de service, pour fêter le début de l'Euro 2016, et parce que le jeudi, il y aurait la journée de blocages à Paris et le vendredi, ce serait une nouvelle grève dans le secteur RATP.

Je ne serais vraiment, mais alors vraiment pas surpris que cette saloperie de grève dure au minimum jusqu'au 14 juin inclus.

Pas surpris, c'est clair. Pour ce qui est du dégout par contre...

Je ne serais vraiment, mais alors vraiment pas surpris que cette saloperie de grève dure au minimum jusqu'au 14 juin inclus.

Pas surpris, c'est clair. Pour ce qui est du dégout par contre...

Certes, après, juste comme cela, je me réserve mes opinions sur cette grève, même si je crois déjà les avoir en partie exprimé ici. Pour le moment, je donne les informations telles qu'elles ont été précisées soit sur les écrans, soit dans les gares, soit dans les journaux.

Tu peux quand même donner ton avis perso sans faire de l'auto-censure Oui c'est la merde et il faut le dire aux intéressés (gouvernement, syndicats, direction SNCF)

@Ver1976 : +1
Phil

Ils nous gonflent...

Qu ils gardent leurs acquis... pour le moment, et ils comprendront plus tard lorsque la sncf perdra des marchés, qu ils faut revenir sur certains d entres eux.

Oui c'est exactement ça : quand l'ouverture du marché arrivera ce sera autre chose...!!!

La CGT reconduit la grève demain

La CGT reconduit la grève demain

Et en ce qui concerne Sud ? Il me semble que c'est ce syndicat qui est majoritaire sur le sud de la ligne et vu que j'emprunte l'une des branches sud...

Je ne me fais pas trop d'illusions, si la CGT reconduit le mouvement, il y a de fortes chances pour que Sud suive.

Pas vu la confirmation pour Sud mais en principe ils reconduisent aussi

Lelila a pris la bonne option, train pas trop plein, trajet calme et tranquille, à l'opposé Remster a le droit aux aléas de maintenance (ah bon, ils font grève aussi, ben on le savait pas...).

Hello.

Pour ma part, DOPA 6h45 +1 à Vert de Maisons et 6h55 +1 à Paris Lyon.

Au fait frga75, les FACA, en ce moment, ça n'existe pas.

Sauf que cette option n'est pas "vivable" à court terme. Je me lève déjà tôt en temps normal donc décaler encore plus, je vais finir par travailler de nuit. Déjà que je doit partir à 16h00 pour être vers 17h40 à l'école de mes enfants car le bus doit faire un détour suite aux inondations. Et demain, cette option ne sera pas possible car c'est moi qui amène les enfants à l'école... Heureusement que j'ai des horaires variables et un client (je suis prestataire de service) compréhensif.

Je commence a être épuisée moralement même si je sais que je suis mieux loti que d'autres. Donc je n'ose imaginer l'état de ceux qui n'ont pas d'autres options que de partir plus tard et qui ont été lourdement éprouvé par les inondations.

A+
Lelila

1°/ Lelila :

Sauf que cette option n'est pas "vivable" à court terme. Je me lève déjà tôt en temps normal donc décaler encore plus, je vais finir par travailler de nuit. Déjà que je doit partir à 16h00 pour être vers 17h40 à l'école de mes enfants car le bus doit faire un détour suite aux inondations. Et demain, cette option ne sera pas possible car c'est moi qui amène les enfants à l'école... Heureusement que j'ai des horaires variables et un client (je suis prestataire de service) compréhensif.

Je commence à être épuisée moralement même si je sais que je suis mieux lotie que d'autres. Donc je n'ose imaginer l'état de ceux qui n'ont pas d'autres options que de partir plus tard et qui ont été lourdement éprouvé par les inondations.

Oui, là tu marques . Après, regarde du côté de Ver1976. Il part à peu près dans les mêmes trains que celui-ci, mais de Vigneux, soit la branche Corbeil. Tu n'as qu'une branche, donc cela restait vivable ce matin. Demande à Ver1976 si un trajet dans un train à Vigneux ayant récupéré la branche Corbeil du Plateau et celle de la Vallée + Corbeil / Melun + Corbeil / Malesherbes + qui va récupérer tout le VDM parce que ce train est omnibus, je pense qu'il te dira que le Melun par Combs reste plus vivable que le Corbeil à 5h du matin ou à 6h en temps de grève (bien évidemment, en temps normal, ce sera plus le Corbeil qui sera vivable par rapport au Melun, puisque plus de trains côté Corbeil, je le reconnais).

2°/ Demilune :

Sud Rail a reconduit son mouvement, c'est sûr. En effet, les lignes qui ont à leur actif environ 20 jours de grève en continu (T4 + RER E + Transilien J, L, P) sont à majorité Sud Rail justement.

Brunoy, DOCA de 8h29 assis, de la place jusqu'au bout, même à Maisons-Alfort - Alfortville tout le monde a pu monter sans réelle surcharge. Paris Gare de Lyon à +2.
Une grande partie des voyageurs serait partie plus tôt ?
fin de parcours en

Des obligations le soir difficile à honorer, ras le bol d'être régulièrement pris en otage pour des conflits dont la réelle justification nous échappe
C'est vraiment dommage pour les personnels qui se donnent du mal pour faire fonctionner l'entreprise de se retrouver avec cette image totalement dégradée de la SNCF.
C'est dans ces moments que l'on comprend pourquoi aussi peu de travailleurs sont syndiqués en France.

François, c'est parce que le DOCA est origine à Combs la Ville Quincy, je le sais, le 8h29, c'est celui qui part de Paris Lyon à 7h37 et s'arrête à Vert de Maisons à 7h45, je le vois sur les panneaux d'affichages quand je prends le DOPA de 6h45 au Vert de Maisons.
Il est terminus à 8h04 à Combs pour en repartir à 8h22.

Au fait, si tu prends le DOCA à Yerres, c'est 8h32, 8h29 c'est à Brunoy.

Effectivement il va falloir muscler notre discours. D'ailleurs si vous avez des idées. ..

François, c'est parce que le DOCA est origine à Combs la Ville Quincy, je le sais, le 8h29, c'est celui qui part de Paris Lyon à 7h37 et s'arrête à Vert de Maisons à 7h45, je le vois sur les panneaux d'affichages quand je prends le DOPA de 6h45 au Vert de Maisons.
Il est terminus à 8h04 à Combs pour en repartir à 8h22.

Au fait, si tu prends le DOCA à Yerres, c'est 8h32, 8h29 c'est à Brunoy.

Je suis parti de Brunoy. Pour avoir plus de chance de trouver de la place, je m'envoie en ce moment tous les matins 1/2 heure de marche à pieds.
Par rapport à hier, ce DOCA était beaucoup moins rempli. C'est bien parcequ'il est origine Combs que je le prends

1°/ Lelila :

Sauf que cette option n'est pas "vivable" à court terme. Je me lève déjà tôt en temps normal donc décaler encore plus, je vais finir par travailler de nuit. Déjà que je doit partir à 16h00 pour être vers 17h40 à l'école de mes enfants car le bus doit faire un détour suite aux inondations. Et demain, cette option ne sera pas possible car c'est moi qui amène les enfants à l'école... Heureusement que j'ai des horaires variables et un client (je suis prestataire de service) compréhensif.

Je commence à être épuisée moralement même si je sais que je suis mieux lotie que d'autres. Donc je n'ose imaginer l'état de ceux qui n'ont pas d'autres options que de partir plus tard et qui ont été lourdement éprouvé par les inondations.

Oui, là tu marques . Après, regarde du côté de Ver1976. Il part à peu près dans les mêmes trains que celui-ci, mais de Vigneux, soit la branche Corbeil. Tu n'as qu'une branche, donc cela restait vivable ce matin. Demande à Ver1976 si un trajet dans un train à Vigneux ayant récupéré la branche Corbeil du Plateau et celle de la Vallée + Corbeil / Melun + Corbeil / Malesherbes + qui va récupérer tout le VDM parce que ce train est omnibus, je pense qu'il te dira que le Melun par Combs reste plus vivable que le Corbeil à 5h du matin ou à 6h en temps de grève (bien évidemment, en temps normal, ce sera plus le Corbeil qui sera vivable par rapport au Melun, puisque plus de trains côté Corbeil, je le reconnais).

Franchement, il y a toujours pire que nous. J'en suis consciente et je ne cesse de le répéter moi-même. Mais là tu vois, c'est ma "petite gueule" pour être vulgaire qui m'intéresse et ce genre de remarque, bah j'ai pas envie de les lires. Tous comme j'ai pas envie d'écouter une cheminot m'expliquer pourquoi il fait grève. Tous comme je me contrefou de sauver l'euro. J'en ai marre que quoi que je dise on me dit "mais il y a pire tu sais". Mais m****, je le sais et là je sature. Point. je viens de passer 4 jours sans électricité, sans douche. Alors tu vois, si tu t'étais arrêter à "Oui, là tu marques ", cela m'aurait largement suffit !! Mais non, il y a pire que moi, j'avais oublié. merci de me le rappeler

A+
Lelila

Hello, coucou, olà....
Je peux pas écrire BON JOUR ce serait foutage de gueule !!!

Daca de 08 h. 31. Complet à Savigny avec déja du monde dans les couloirs (voitures de tête).
Effort jusqu'à Brunoy... Pas possible de continer ! Eviter malaise ou crise de caca nerveux inutile et nefaste pour tous les co.galeriens.

Fin de premiere mi-temps : Descente à Brunoy

Daca suivant ? Pfffff blindé à l'arrivée, quai bondé, une trentaines de personnes restées à quai. Des "nantis" qui peuvent encore moduler les horaires... Jusqu'à quand ?

Daca suivant - suivant : retardé. => remplacé par Doca.
De la place ouffff ! on respire.

Visiblement le cas de la SNCM n'a pas suffit

Comme tu dis.
Et pendant ce temps tous les cheminots sont devenu médiatiquement des cégétistes ! Almagame total garanti !
Donc ceux qui ont bossé et/ou ne sont pas d'accord avec ce syndicat vont aussi morfler de l'image véhiculé par la CGT et de son discours genre "ah oui mais c'est pas contre la loi El komri mais accord d'entreprise mais enfin on est contre quand même et... euuuhhh... c'est de la faute du gouvernement... et euhhh... c'est pour les usagers" ! Ca défend les cheminots ce truc ? Vraiment ?

Ceux qui ne font pas grève morflent déjà

Bref, pris un train avec Président le 7h14 je crois. Nous avons voyagé debout depuis Cesson, pas vu l'heure à l'arrivée.

Article

Franchement, il y a toujours pire que nous.

A+
Lelila

A ce jeu là les patients en soins palliatifs sont pire que nous et on ne fait/revendique plus rien. Ta colère est légitime et il n'y a pas de hiérarchie entre usagers à ce sujet. On en a TOUS marre.

Hello, coucou, olà....
Je peux pas écrire BON JOUR ce serait foutage de gueule !!!

Daca de 08 h. 31. Complet à Savigny avec déja du monde dans les couloirs (voitures de tête).
Effort jusqu'à Brunoy... Pas possible de continer ! Eviter malaise ou crise de caca nerveux inutile et nefaste pour tous les co.galeriens.

Fin de premiere mi-temps : Descente à Brunoy

Daca suivant ? Pfffff blindé à l'arrivée, quai bondé, une trentaines de personnes restées à quai. Des "nantis" qui peuvent encore moduler les horaires... Jusqu'à quand ?

Daca suivant - suivant : retardé. => remplacé par Doca.
De la place ouffff ! on respire.

Le même, j'ai eu l'une des dernieres places assises dans la 2eme voiture de tête. Il me semblait pourtant avoir vu pas mal de place encore disponible dans la voiture de tête mais j'ai peut être mal vu.
Arrivé à gare de Lyon à 09h20.

A t on une chance même avec la poursuite de la gréve d'avoir un peu plus de train qui circule ? A un moment, certain cheminots vont peut être quand même se décider à reprendre le boulot même contre l'avis de leurs syndicats, non ?

Franchement, il y a toujours pire que nous.

A+
Lelila

A ce jeu là les patients en soins palliatifs sont pire que nous et on ne fait/revendique plus rien. Ta colère est légitime et il n'y a pas de hiérarchie entre usagers à ce sujet. On en a TOUS marre.

Merci de me comprendre

A+
Lelila

Article

L'info, c'est que Julien Dehornoy était sur les quais Gare de Lyon...

Article

L'info, c'est que Julien Dehornoy était sur les quais Gare de Lyon...

oui

Oui en surface

Franchement, il y a toujours pire que nous. J'en suis consciente et je ne cesse de le répéter moi-même. Mais là tu vois, c'est ma "petite gueule" pour être vulgaire qui m'intéresse et ce genre de remarque, bah j'ai pas envie de les lire.Tout comme j'ai pas envie d'écouter un cheminot m'expliquer pourquoi il fait grève. Tout comme je me contrefous de sauver l'euro.J'en ai marre que quoi que je dise on me dit "mais il y a pire tu sais". Mais m****, je le sais et là je sature. Point. je viens de passer 4 jours sans électricité, sans douche. Alors tu vois, si tu t'étais arrêter à "Oui, là tu marques ", cela m'aurait largement suffit !! Mais non, il y a pire que moi, j'avais oublié. merci de me le rappeler

A+
Lelila

Ce que j'ai écris ne prouve pas forcément qu'il y a pire que toi en personnel. Cela prouve surtout que tu n'as qu'une branche à supporter et lui en a 4 (Melun - Corbeil / Malesherbes - Corbeil / Corbeil - Plateau - Juvisy / Corbeil - Vallée - Juvisy).

Je pense que tu dois avoir un bon lot de personnes qui s'entassent dans le RER A (ou aussi le M14, car je le prends le matin) pour simplement pour rejoindre Châtelet les Halles et le RER D Nord.
Pour moi, il n'y pas de distinction entre les branches, j'ai vécu trois jours à devoir prendre le train pour Melun via Combs pour pouvoir accéder au Vert de Maisons, parce qu'aucun autre train en assurait la desserte (précisément, quatre si on compte le mardi soir, mais je ne compte que les trois jours principaux car la grève s'ajoutait). Et je peux te dire que j'ai bien pigé le terme de "surcharge" et le "comment on noie le poisson si un train est supprimé", parce que Melun via Combs est déicitaire en terme de matériel et parc roulant depuis des lustres (Remster en parlait encore ce matin).

Je pense, sincèrement, que pour toi le soir cela doit être invivable de prendre le RER A tassée en mode sardine à 16h30 avec la pointe pour simplement faire Châtelet -Paris Lyon parce que le RER D ne le fait pas, et que cela doit être chiant d'attendre jusqu'à 30min le ZACO qui fera arrêts dans le VDM, d'autant plus si tu n'arrives pas à avoir une place assise parce que d'autres qui descendent à Maisons-Alfort - Alfortville en profitent tranquille.

Je pense aussi que cela a dû être pire, avec un sentiment d'injustice, lorsque, certains jours, tu as entendu "ce train marquera l'arrêt en gare du Vert de Maisons".

Franchement, il y a toujours pire que nous.

A+
Lelila

A ce jeu là les patients en soins palliatifs sont pire que nous et on ne fait/revendique plus rien. Ta colère est légitime et il n'y a pas de hiérarchie entre usagers à ce sujet. On en a TOUS marre.

Merci de me comprendre

A+
Lelila

On te comprend très bien. Ne t'inquiètes pas, la force de SADUR, ce sont ses usagers (sans distinction) qui se mettent à râler contre la SNCF.
Allez, on va pouvoir leur mettre un bon coup de pression supplémentaire.

A ce jeu là les patients en soins palliatifs sont pire que nous et on ne fait/revendique plus rien. Ta colère est légitime et il n'y a pas de hiérarchie entre usagers à ce sujet. On en a TOUS marre.

Merci de me comprendre

A+
Lelila

On te comprend très bien. Ne t'inquiètes pas, la force de SADUR, ce sont ses usagers (sans distinction) qui se mettent à râler contre la SNCF.
Allez, on va pouvoir leur mettre un bon coup de pression supplémentaire.

Le problème est que ce n'est pas l'impression qui en ressort de tes propos même si cela part d'un bon sentiment. A chaque fois, tu en rajoute une couche et franchement, là je n'ai plus envie d'en discuter. On dirait que tu cherche à tous justifier, tous expliquer. Mais M***, parfois on a juste envie de crier, point. Tu peux me faire des paver de 10 pages, je m'en fou. j'en ai MARRE. Et juste envie de l'écrire même si personne ni répond. Je n'attend pas de réponse ou de thèse sur le sujet. Je veux juste dire ce que je ressens sans être jugée, décortiquée, analysée, etc...

Nous n'avons plus d'autre force que celle de continuer malgré les problèmes. Râler contre ma SNCF ne met la pression à personne sinon cela se saurait depuis belle lurette. C'est juste que râler est devenue un exutoire qui permet d'éviter d'exploser la tête du premier qui me saoule.

Bref, je m'arrête là. Mon post n'a pas d'utilité et je demande que personne n'y réponde histoire d'éviter de partir dans un énième débat qui ne fera avancer personne.

Merci d'avance.

Et bon courage à tous pour les jours à venir.

A+
Lelila

Effectivement, cela est bien de le rappeler, bon courage à tous pour les jours à venir.

Mon post n'a pas d'utilité et je demande que personne n'y réponde histoire d'éviter de partir dans un énième débat qui ne fera avancer personne.

Si si ça permet de se défouler, et voir qu'on n'est pas seule ou seul, à ressentir la colère, l'usure, la démotivation.
On se tient chaud et ce forum devient de temps en temps, une "cellule psychologique"
Y'a des ralages qui me font sourire, d'autres bondir.

Y'a des idées, et des projets qui n'aboutissent pas toujours, mais petit à petit, on finira bien par arriver à quelque chose.
Enfin c'est ce que j'en pense.

Ayé, je plagie 94 RERD (à la prochaine distribution de tracts, on le fera ensemble, et on jouera à qui à la voix la plus forte )
Non non je ne racole pas, mais j'ai bien vous lire Lelila, je m'y retrouve aussi un peu.

Je pense aussi que cela a dû être pire, avec un sentiment d'injustice, lorsque, certains jours, tu as entendu "ce train marquera l'arrêt en gare du Vert de Maisons".

Le sentiment d'injustice il est partout dès qu'on monte,ou tente de monter dans un train.
On peu passer à autre chose, et arrêter de mettre en avant, tel ou tel trajet, on en chie toutes et tous, que se soit en temps de trajet, qu'en concentré d'inconfort sur un "petit" trajet.

Y'a pas de course au pire

Je pense aussi que cela a dû être pire, avec un sentiment d'injustice, lorsque, certains jours, tu as entendu "ce train marquera l'arrêt en gare du Vert de Maisons".

Le sentiment d'injustice il est partout dès qu'on monte,ou tente de monter dans un train.
On peu passer à autre chose, et arrêter de mettre en avant, tel ou tel trajet, on en chie toutes et tous, que se soit en temps de trajet, qu'en concentré d'inconfort sur un "petit" trajet.

Y'a pas de course au pire

Pour information, "tu" concernait Lelila, "marquera l'arrêt en gare du Vert de Maisons" fait référence à la desserte pendant les intempéries.

C'est le sentiment d'injustice qui concerne la branche Combs dont l'arrêt au Vert de Maisons était prévu pendant 4 jours.

Le syndicat SUD rejette l’accord sur l’organisation du travail et appelle à continuer la grève

Normal tant que leur retraite n'est pas ramenée à 40ans, leur salaire quadruplé et la semaine de travail ramenée à 15heures ils ne reprendront pas ...

De toutes les manières, ça allait courir jusqu'au 14 juin, ces histoires de grèves.

A l'issue des 19 heures de discussions avec la Direction, les syndicats avaient jusqu'au 14 juin pour approuver le texte ou non.

Au moins, chez Sud-Rail, ils ont fait vite...

Pensez aux bouteilles d'eau il fait chaud dans les trains !!

Pensez aux bouteilles d'eau il fait chaud dans les trains !!

Merci

bon, va falloir se préparer pour affronter Paris Gare de Lyon

bon, va falloir se préparer pour affronter Paris Gare de Lyon

Mieux vaut en rire... pour l'instant.

et un spécial coucou à Blue aussi.

Mesdames et Messieurs,
Mes chers collègues de galère!
je vous note de quoi vous faire sourire, alors que vous etes sans doute à l'heure actuelle entassés dans l'un de nos chers rer D!

Voici ce que je vois en sortant à l'instant de la gare de Savigny le Temple:: une délégation de la CGT distrubuant des TRACTS!!! oui oui vous avez bien lu!!! Alors que nous subissons depuis 8 jours des conditions de transports déplorables, voilà que la CGT distribue aux passagers des tracts !!!!!!

Passablement énervé lorsque l'un deux m'a tendu un tract, je suis désolé mais j'ai fait un pur scandale devant la Gare!!
Et les ai averti qu'il risquait beaucoup à rester là et qu'il risquait de tomber sur un passager encore plus énervé que moi... je les informe que le poste de Police est à 200 mètres au cas où!

Je rêve
je rêve
Réveillez moi SVP

Passablement énervé lorsque l'un deux m'a tendu un tract,

Et les ai averti qu'il risquait beaucoup à rester là

S'il vous plait, fraga75, laissez m'en un entier...

Je ne suis pas encore parti, mais il me semble que les CGT-istes et Sud Rail-istes soient postés dans toutes les gares d'IDF afin de distribuer leurs tracts, il y en a vers Aulnay et Bondy.

Passablement énervé lorsque l'un deux m'a tendu un tract,

Et les ai averti qu'il risquait beaucoup à rester là

S'il vous plait, fraga75, laissez m'en un entier...

non mais c'est incroyable!!
je n'ai JAMAIS vu ça!!!
LA CGT DISTRIBUE DES TRACTS A LA SORTIE DE LA GARE RER UN JOUR DE GREVE !!!!!!!

Passablement énervé lorsque l'un deux m'a tendu un tract,

Et les ai averti qu'il risquait beaucoup à rester là

S'il vous plait, fraga75, laissez m'en un entier...

Vous me tenez au courant s'il sont encore là lorsque vous sortirez de la gare??
histoire de savoir s'ils ont suivi mon conseil

SVP ou puis-je trouver des TRACS de SADUR!!!
moi aussi je veuuuuxxxxx distribuerrrrrrrrr des TRACTS à côté d'eux!!!!!!!!!

Ils pensent que les gens vont comprendre après ces jours de galère.

Pffff.
Oui poste de police pas loin.
Vais voir à Cesson.

Dans la partie membre pour tract

SVP ou puis-je trouver des TRACS de SADUR!!!
moi aussi je veuuuuxxxxx distribuerrrrrrrrr des TRACTS à côté d'eux!!!!!!!!!

On y travaille.

ZACO de 17h43 Paris Gare de Lyon. Juste l'horreur pour monter actuellement Montgeron.

Ils pensent que les gens vont comprendre après ces jours de galère.

Pffff.
Oui poste de police pas loin.
Vais voir à Cesson.

Ah çà la CGT a complètement merdé sa com'. Faut dire que mélanger la CCN avec la loi El Khomri c'était pas malin...

Suis dans le Zaco ajouté celui de 17h58.
Avec un gentil Agent de Conduite Vincent qui s excuse de nos conditions de voyage.
Merci.

On entend pas la CGT sur nos conditions de voyage....

Suis dans le Zaco ajouté celui de 17h58.
Avec un gentil Agent de Conduite Vincent qui s excuse de nos conditions de voyage.
Merci.

On entend pas la CGT sur nos conditions de voyage....

Ben non trop occupés à distribuer !!!

Ils pensent que les gens vont comprendre après ces jours de galère.

Pffff.
Oui poste de police pas loin.
Vais voir à Cesson.

Ah çà la CGT a complètement merdé sa com'. Faut dire que mélanger la CCN avec la loi El Khomri c'était pas malin...

C'est clair

''' Soir
Savigny 19 h. 30.
À part des usagés crevés, y'a personne.
Tiens !? Au millenaire, on passe Les Misérables.

Alors ce matin
DACA 8:31 Savigny Le Temple - Nandy -> Villeneuve Saint Georges +3/+5
Des gens qui n'ont pu monter dès Brunoy. Pour ceux qui tiennent absolument à rentrer dans un train, on ne peut que leur conseiller soit de trouver un moyen pour rejoindre la à Boissy, soit remonter la ligne...

Au retour, n'étant pas sur de trouver une place, j'ai eu le choix: soit bus pour "avancer" sur la ligne soit tricher et monter dans un DACA relativement vide et prendre la meilleure place juste avant qu'il ne se transforme en ZACO
J'ai choisi de prendre la ligne B jusqu'à Yerres. Puis petite marche sous un beau soleil, avec une vue sur l'Yerres et les maisons ayant un jardin donnant sur la rivière. Puis c'est la gare
ZACO 18:22 Yerres -> Savigny Le Temple - Nandy +4/+3

Bonne soirée!

ZACO de 18h27 à l'heure et bien rempli.

Les grévistes ont tendances à oublier que leur régime spéciale est financé par la solidarité nationale...

ZACO de 18h43 vivable et à l'heure...

Brunoy, DOCA de 8h29 assis, de la place jusqu'au bout, même à Maisons-Alfort - Alfortville tout le monde a pu monter sans réelle surcharge. Paris Gare de Lyon à +2.
Une grande partie des voyageurs serait partie plus tôt ?
fin de parcours en

Des obligations le soir difficile à honorer, ras le bol d'être régulièrement pris en otage pour des conflits dont la réelle justification nous échappe
C'est vraiment dommage pour les personnels qui se donnent du mal pour faire fonctionner l'entreprise de se retrouver avec cette image totalement dégradée de la SNCF.
C'est dans ces moments que l'on comprend pourquoi aussi peu de travailleurs sont syndiqués en France.

Vous savez FrançoisY, la SNCF était déjà qualifiée de repaire de feignasse ou d'autres termes du même genre peu élogieux avant ce mouvement social. A tort ou à raison ce n'est pas le débat en tout cas pas la peine de rajouter de l'huile sur le feu vous en bavez tous et nous le savons très bien. A titre personnel hier soir j'étais dans le ROPO de 17h50 à Gare de Lyon, dans les grosses bousculades avec des gens gueulant à n'en plus pouvoir bref un bordel monstre.

JonathanMM l'avait mentionné plus haut, la CGT Sud Rail et FO jusqu'à aujourd'hui militaient pour que le décret socle, 1ère base de réglementation du travail soit au niveau du RH077. Il n'en sera pas ainsi.

La convention collective, deuxième étage de réglementation cette fois concernant l'UTP (patronat acteurs du transport ferroviaire dont SNCF Geodis et Mobilités font partie) ainsi que les diverses OS serait à un niveau satisfaisant pour les syndicats réformistes UNSA et CFDT. Bien évidemment ce n'est pas l'avis de FO et de Sud Rail, quant à savoir qui dit vrai bonne question. Les premiers évoquent une réduction des écarts de compétitivité à 10% tout au plus, les seconds eux sont mécontents de n'avoir pu mettre toutes les boites ferroviaires au même niveau, à l'image du décret socle...

Et enfin dernier étage, l'accord d'entreprise interne à chaque société. Visiblement la CGT laisse le soin à ses adhérents de décider de la poursuite du mouvement au vu des avancées ou points noirs restant encore dans l'accord, Sud Rail et FO maintiennent le mouvement vu qu'ils ne sont pas satisfaits par les 3 étages de règles, quant à CFDT et UNSA ils signeront l'accord qui leur convient.

Bref vous n'en avez pas encore fini vous vous en doutez...

.... Les premiers évoquent une réduction des écarts de compétitivité à 10% tout au plus, les seconds eux sont mécontents de n'avoir pu mettre toutes les boites ferroviaires au même niveau, à l'image du décret socle...

En 2016 en face de la concurrence internationale c'est énorme.
Et quand on compare les coûts du "made in France" ou du prix de revient en France on a vite compris que l'on est sur la mauvaise route.
Mais on prend certainement le chemin de ce qui a été refusé par les Suisses le week-end dernier.
Ce sera super de payer tout le monde pour rester à la maison, mais qui va payer? Tous ceux qui refusent cette situation quittent le territoire par milliers!
Et surtout qui va payer pour que ma retraite tombe tous les mois

Bon, on ne va pas commencer un débat de société mais il serait bon d'y songer.

ROPO 19h50 à Paris Lyon +1 et 20h00 +1 à Vert de Maisons.

Déplacements de ce mardi soir:
traversée de Vélizy 18h18 > 18h30
puis retour: Vélizy-Ouest 21h55 - Maisons-Alfort 22h44. 49 minutes pour rentrer !
En cause, la fermeture de l'A 86 entre Rungis et Choisy. En conséquence, déviation par RD 86, RD 87 et RD 5, donc le centre de Choisy-le-Roi (magnifique passage devant le parc du château). Le tout avec une cohorte de 38 tonnes... Les riverains doivent être joyeux d'avoir ça plusieurs soirs par mois ! On n'est vraiment pas capable d'exploiter cette partie de l'A 86 avec un passage en double sens par une seule des 2 chaussées ???

.... Les premiers évoquent une réduction des écarts de compétitivité à 10% tout au plus, les seconds eux sont mécontents de n'avoir pu mettre toutes les boites ferroviaires au même niveau, à l'image du décret socle...

En 2016 en face de la concurrence internationale c'est énorme.
Et quand on compare les coûts du "made in France" ou du prix de revient en France on a vite compris que l'on est sur la mauvaise route.
Mais on prend certainement le chemin de ce qui a été refusé par les Suisses le week-end dernier.
Ce sera super de payer tout le monde pour rester à la maison, mais qui va payer? Tous ceux qui refusent cette situation quittent le territoire par milliers!
Et surtout qui va payer pour que ma retraite tombe tous les mois

Bon, on ne va pas commencer un débat de société mais il serait bon d'y songer.

La Suisse le vrai pays du rail... Vivement que CFF rachète la SNCF.

Je ne sais plus trop quel train j'ai pris au retour... sauf que c'était une fournaise (et j'étais assis à côté d'un adolescent en débardeur débordant de testostérone)...

Perte de ma foi en l'espèce humaine en arrivant à Villeneuve Saint-Georges... Un des deux escaliers est fermé because the flood... Ca n’empêche pas certains crétins de rester (voire même de s'asseoir) dans le seul escalier valide.

"Louis"

.... Les premiers évoquent une réduction des écarts de compétitivité à 10% tout au plus, les seconds eux sont mécontents de n'avoir pu mettre toutes les boites ferroviaires au même niveau, à l'image du décret socle...

En 2016 en face de la concurrence internationale c'est énorme.
Et quand on compare les coûts du "made in France" ou du prix de revient en France on a vite compris que l'on est sur la mauvaise route.
Mais on prend certainement le chemin de ce qui a été refusé par les Suisses le week-end dernier.
Ce sera super de payer tout le monde pour rester à la maison, mais qui va payer? Tous ceux qui refusent cette situation quittent le territoire par milliers!
Et surtout qui va payer pour que ma retraite tombe tous les mois

Bon, on ne va pas commencer un débat de société mais il serait bon d'y songer.

La Suisse le vrai pays du rail... Vivement que CFF rachète la SNCF.

Les suisses trichent un peu tout de même, ils "sélectionnent" leur population. Bon je très vite!

Les suisses trichent un peu tout de même, ils "sélectionnent" leur population. Bon je très vite!

Et tu penses qu'ils ont tort?

La Suisse le vrai pays du rail... Vivement que CFF rachète la SNCF.

Oui, notre "bon" président est même allé à l'inauguration du tunnel du Saint Gothard

Le train qui relie les pays et les hommes

Il avait simplement oublié que pendant ce temps, en France, ce qui n'était pas noyé était en grève!
Bref, pas de politique ici, mais ça me démange et je me limiterai à

Les suisses trichent un peu tout de même, ils "sélectionnent" leur population. Bon je très vite!

Et tu penses qu'ils ont tort?

Oui la Suisses sélectionne comme l'Angleterre, l'Australie, les USA, le Canada la Chine le Japon... Toutes les grandes puissances en gros. Mais je ne vois pas le rapport entre la sélection de sa population et la politique ferroviaire d'un pays. La Suisse a un excellent réseau car c'est un pays pragmatique et raisonnable... Le temps de parcours, l'evolutivité du reseau, la qualité de service sont aux coeurs de la politique ferroviaire suisse.

Et tu penses qu'ils ont tort?

Oui la Suisses sélectionne comme l'Angleterre, l'Australie, les USA, le Canada la Chine le Japon... Toutes les grandes puissances en gros. Mais je ne vois pas le rapport entre la sélection de sa population et la politique ferroviaire d'un pays. La Suisse a un excellent réseau car c'est un pays pragmatique et raisonnable... Le temps de parcours, l'evolutivité du reseau, la qualité de service sont aux coeurs de la politique ferroviaire suisse.

De mémoire en Suisse il y a aussi le ferroutage obligatoire pour les poids lourds. Une aubaine pour les automobilistes, et pour le gérant de l'infra qui peut compter sur une manne financière conséquente je pense. Mais bon on les verra pas se pointer chez nous, justement parce que notre réseau vaut tripette

ça c'est du ressort du législateur qui sait ne pas tenir compte des lobbies. Les suisses ont su le faire. Chez nous on a laissé tomber l'écotaxe... et quand nos routiers sortent de l'hexagone ils la payent sans broncher. Bref...

Et tu penses qu'ils ont tort?

Oui la Suisses sélectionne comme l'Angleterre, l'Australie, les USA, le Canada la Chine le Japon... Toutes les grandes puissances en gros. Mais je ne vois pas le rapport entre la sélection de sa population et la politique ferroviaire d'un pays. La Suisse a un excellent réseau car c'est un pays pragmatique et raisonnable... Le temps de parcours, l'evolutivité du reseau, la qualité de service sont aux coeurs de la politique ferroviaire suisse.

Ce sont des choix de société effectivement, je ne vais pas rentrer dans ce débat car autant économiquement il y a certainement des avantages à sélectionner sa population mais quelques livres d'histoires rappellent vaguement qu'à des époques plus ou moins reculées certains ont également cherché à affiner la sélection... Je m'arrête là!

Le rapport entre population et politique ferroviaire?
Je ne connais pas nos amis suisses, mais je ne pense pas qu'il y ait - pour être euphémisant et ne donner qu'un exemple vaguement illustratif - beaucoup de Villeneuve Saint-Georges en Suisse. Puis, à la décharge de la SNCF, mais à la charge de nos chers dirigeants, le cadre répressif contre la fraude et assimilée ainsi que la politique de recouvrement des amendes dans les TC en France, ne devrait certainement pas inciter les suisses à investir dans la ligne D (et personne d'autres d'ailleurs...). A moins de donner une grande autonomie dans la gestion de la ligne à l'exploitant (donc discriminer ses clients par les prix et la politique répressive envers les fraudeurs et autres comportements déviant), j'aurais du mal à croire que la mise en concurrence sera le Messie de la ligne D. Puis que faire ensuite de ceux qui seront de fait privés (de bonnes ou mauvaises volontés) de TC? Ou alors, rêvons que nos chers dirigeants fassent en sorte d'aider dans le bon sens les populations en difficulté pour qu'elles sortent de ses difficultés...
Bref, la ligne D est ce qu'elle est aussi à cause de ses usagers. Pourquoi n'a t-on pas de climatisation dans les trains? Pourquoi les toilettes sont t-elles quasiment toutes HS? Pourquoi les trains sont sales? Pourquoi un sous-investissement? Certainement parce que la ligne D n'en vaut pas la peine et la SNCF la gère que parce qu'elle est censé assurer une mission de service publique dont elle rêve certainement de se débarrasser. Si nous étions que des CSP+ (j'aime exagérer ) à prendre la ligne et que nous avions un peu la main sur sa gestion de A à Z, nulle doute qu'elle serait la mieux gérée du monde!

. Si nous étions que des CSP+ (j'aime exagérer ) à prendre la ligne et que nous avions un peu la main sur sa gestion de A à Z, nulle doute qu'elle serait la mieux gérée du monde!

Transilien L : Paris-St-lazare - Versailles RD/St Nom-La bretèche
Population : CSP+++
Matériel roulant : Z6400 , age = 40ans , capacité = 1550 places, climatisation = non
Etat du réseau : vétuste
Temps de parcours : en constante augmentation

C'est pas la CSP des usagers qui détermine la qualité d'une ligne mais son niveau de rentabilité. Les lignes de banlieue ne sont pas rentables, la SNCF s'en fout, que ce soit pour les CSP- de Villeneuve-St-georges ou les CSP+++ de Marne la Coquette. Le problème du rail français c'est le modèle économique.

La France a pour stratégie industrielle "le moins de coûts possibles, le nivellement par le bas" (Renault Peugeot ici, BMW et Mercedes chez les germanique)c'est pour cela qu'on n'investi plus dans le rail, qu'on ferme des lignes en provinces, on ne fait que mettre des pansements sur nos lignes avec des abaissements de vitesse, qu'on ne renouvelle le matos que lorsqu'on ne trouve plus de pièces de rechange (après 45/50ans). Au Japon le matériel roulant le plus vieux à 15ans, car ils ont compris que ça coûtait moins cher de changer souvent de trains que d'avoir des vieux trains constamment en panne et inconfortable, qui font que les gens prennent leur voiture et que le train est vide et qu'on ferme la ligne (comment tuer son commerce). Mais pour acheter autant de matos, il faut faire des grosses commandes (de vrais grosses commandes genre 1000 à 1500 rames pas 150) et pour cela il faut avoir un réseau homogène...sur notre réseau on a 5 longueurs de quais (190/208/225/270/300m), 3 hauteurs(550/920/1150 mm) et 2 types de courants(1500 et 25000V), lorsqu'on pouvait tout harmoniser (y'a 50ans), on a considéré que c'était trop cher, et maintenant c'est la galère pour changer les trains et on joue au jeu de chaise musical.

Bref, la ligne D est ce qu'elle est aussi à cause de ses usagers. Pourquoi n'a t-on pas de climatisation dans les trains? Pourquoi les toilettes sont t-elles quasiment toutes HS? Pourquoi les trains sont sales? Pourquoi un sous-investissement?

- Pourquoi n'a t-on pas de climatisation dans les trains? C'est pas l'usager qui choisit d'avoir ou pas la clim c'est la SNCF et le STIF. En 1988, le SNCF s'est probablement dit "la clim c'est cher c'est pas utile" pour la commande des Z20500. En 2001, finalement la clim c'est pas mal je prends pour les Z20900. En 2008, "la clim pour la rénovation des Z20500 ? ben non on va perdre 100 à 200 places assises, je préfère encore les malaises".
- Pourquoi les toilettes sont t-elles quasiment toutes HS? Les toilettes c'est 50/50...50% pour l'usager qui dégrade et 50% pour l'opérateur qui fait pas de maintenance. Avec le RER NG ca sera réglé = y'en aura pas.
- Pourquoi les trains sont sales? 100% usagers. Mais si les trains sales étaient un problème majeur Sadur n'existerait.
- Pourquoi un sous-investissement? Les investissements c'est pas de la faute de l'usager si on n'en fait pas c'est de la faute des politiques. Le STIF n'investi que dans le tram, c'est trop bien le tram !!! (Ben oui avec son budget il peut pas faire autre chose)

Bref pour moi il n'y a aucun rapport entre la CSP de l'usager et la qualité de son réseau.
C'est plus une question historico-culturello-industriello-urbano-politique.

MOLO Goussainville 08h22 (0) - Paris Nord 08h48 (0)
HUVA Magenta 08h43 (+10) - Haussmann St Lazare 08h47 (+10)
SEBU Paris Saint-lazare 09h09 (-1) - Becon Les Bruyeres 09h16 (0)

POPI Becon Les Bruyeres 19h33 (+5) - Paris Saint-lazare 19h44 (+4)
LOLA Chatelet Les Halles 20h12 (0) - Goussainville 20h43 (0)