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Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 08:07
par Ver1976
Bonjour,

LOVA 6h49 Vigneux-sur-Seine +2 / Paris Nord (Souterraine) +2
:M: OK

Bonne journée !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 08:28
par Denis
Bonjour à tous,

train FACA 7h31 Montgeron - Paris Gare de Lyon (+1/+3)

bonne journée

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 08:38
par BlueEdel91
'jour les gens
un ZACO totalement à l'heure ce matin, de bout en bouttttt
7h29 Lieusaint FACA et arrivée à 8h08
wahouuuuuuuuuuuuuuuuu c'est tellement rare ;-)

bno par contre (bah oui sinon pas rigolo!) vieux train assez sale dedans et totalement taggué dehors... même qu'on avait du mal à lire SNCF sous les graffitis !
Bonne journée

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 09:14
par lelila
Un Dica à 8h01 à boussy arrivé à 8h34 à gare de lyon. Impression de se trainer depuis villeneuve. J'étais surprise de n'avoir perdue que 4 minutes. (0/+4)
ROVO à gare de lyon 8h37 (arrivé à 8h40). Pertes de 2 bonnes mintues pour que le troupeau descende, sonnerie pour monter. Arrivée à SDF à 8h51. (+6/+4).

Bref, la routine quoi...ça a fait du bien 4 jours loin des transports.

A+
Lelila

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 09:23
par frga75
Bonjour,
FACA de Savigny le Temple à 6H47 ou 6H48 (+7min ou +8min donc...)
pas envie de noter le retard à l'arrivée à gare de Lyon :evil:

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 10:26
par philippe
Bonjour
Après un bon pont, retour à l'habituel
FACA 8h49 de Combs-la-Ville - Quincy à Maisons-Alfort - Alfortville : OK
A Combs les panneaux n'indiquent plus les temps d'attente mais les horaires

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 10:29
par BlueEdel91
Bonjour
Après un bon pont, retour à l'habituel
FACA 8h49 de Combs-la-Ville - Quincy à Maisons-Alfort - Alfortville : OK
A Combs les panneaux n'indiquent plus les temps d'attente mais les horaires
ah bon ???

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 10:58
par philippe
Eh oui (comme dirait la pub !).
Mais je me suis peut-être prononcé un peu tôt : j'ai pas fait gaffe ce matin. Par contre la semaine dernière, c'était bien le cas

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 11:26
par aquarius
Bonjour à tous,
:RER: :D: LOVA avec Simone déjà réveillée Maisons-Alfort 6h38 (+1) - Gare de Lyon 6h45 (+3) avec un très fort ralentissement au début du tunnel. :RER: :A: TROL en MI09 6h46 - Auber 6h51: plaisir d'entendre le bruit d'un coupe-ongle dans la salle basse. Il manque vraiment un wagon à bestiaux dans ces trains. :M: :M9: Havre-Caumatin 6h56 - Pont de Sèvres 7h21.
La gare bus du Pont de Sèvres est en travaux: il n'y a pas d'éclairage sur le quai départ, et le balisage provisoire est donc très peu visible alors que le balisage permanent reste un peu visible. Pour la ligne 291, viser le repère 171; pour la ligne 179, viser le repère 426 (mais le 426 s'arrête également là). Un bus 291 a fini par se pointer à 7h32, il a littéralement été pris d'assaut: si vous avez déjà vu la vie des fauves d'Afrique en documentaire animalier, vous ne serez pas dépaysé. Il a fini par partir à 7h34, même pas complètement rempli, parce que ce sont les mêmes qui gueulent contre l'absence de bus et qui restent ensuite au milieu du passage une fois qu'ils sont montés :sulfateuse:
Premier arrêt desservi ".". Oui, d'après l'afficheur, il s'appelle "." (point). :bus: 291 Pont de Sèvres 7h34 - Europe Nord 7h43. Et la bonne nouvelle, c'est qu'il y avait un contrôle à la descente de ce transport de bestiaux. Le bus a donc occupé l'encoche de l'arrêt pendant 1 min 30, perturbant l'arrêt des bus suivants et la circulation des autres véhicules. Bref, le trajet de rêve...
Trajet en 84 minutes.
Ce matin, il y avait déjà quelques bouchons malgré l'heure matinale... mais c'était des bouchons de tramways. Un arrêté à Vélizy 2, le suivant pas loin derrière, le troisième sur le pont de la RN 118. Puis celui qui était arrêté a opéré un demi-tour après la station Vélizy 2 alors qu'il y avait déjà 2 tramways à circuler direction Châtillon à l'approche. Bref, c'est un peu le souk...
Bonne journée !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 12:11
par FrancoisY
Bonjour,

Comme d'habitude, FACA 8h28 à l'heure à Yerres et en retard à Châtelet les Halles (+5') :mrgreen:
Image

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 16:53
par Ver1976
Quelques retards de 5-10 minutes à signaler.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 17:06
par Ver1976
Signal d'alarme à Maisons-Alfort - Alfortville.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 17:13
par Ver1976
Passage par la voie du TGV à Maisons-Alfort - Alfortville. Ce n'est pas tous les jours que l'on voit cela !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 17:32
par class66220
Passage par la voie du TGV à Maisons-Alfort - Alfortville. Ce n'est pas tous les jours que l'on voit cela !
Ca veut dire que le regul est un bon ;)

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 17:49
par BlueEdel91
Malgre l'alerte d'un malaise voyageur à Maisons-Alfort - Alfortville et un bon coup d'oeil sur les ecrans ai réussi à sauter ds le zico de 17h42 mis sur la voie 4 !!!!
Partie avec +3 pas grand monde et on roule

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 17:58
par Ver1976
Ca veut dire que le regul est un bon ;)
Ah là oui on peut le dire. ;-)

:M: OK

RUPE 16h45 Paris Nord (Souterraine) +6 / Vigneux-sur-Seine +12
Malheureusement les perturbations risquent de perdurer tard ce soir...

A demain !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 18:20
par BlueEdel91
Arrivee -1
Entre les gouttes !!!

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 19:38
par Denis
ZACO 18h35 Paris Gare de Lyon-Montgeron (+9/+12) :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 12 nov. 2014, 20:53
par Demilune
Train à l'heure ce matin et ce soir. En revanche mon ZICO de 18h27 était un train court.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 07:43
par Phil
Bonjour,
ce mercredi,
matin aller 08h12 +0, +2 à l'arrivée à Paris Gare de Lyon
soir, retour long 18h24 passé à 18h34 soit +10 depuis Paris Gare de Lyon, arrivée à Mennecy +9, mais pourquoi l'arrivée sur Mennecy s'effectue au ralenti ..sur plusieurs centaines de mètres ??

Cdlt
Phil

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 08:23
par lelila
J'arrive devant la gare. Le ROVO affiché sans problème mais le zao retardé. Je me précipite pour prendre le ROVo car RDV urgent le soir et sur le quai, ROVO retardé comme le ZACo. Au final, 2 minutes plus tard, le ROVO a disparu sans être jamais passé et le ZACO est arrivé à l'heure.
Rien n'est gagné, il met des plombes à arrivé à gare de lyon. Arrivé à boussy saint antoine avec 16 minutes de retard.

ZACO SDF à 17h36 arrivé à boussy à 18h36. (0/+16).

A+
Lelila

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 08:44
par BlueEdel91
Train à l'heure ce matin et ce soir. En revanche mon ZICO de 18h27 était un train court.
à 18h27 train court ?
punaise... c'est vraiment de pire en pire sur cette ligne !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 09:40
par aquarius
Retour de ce mercredi soir:
Phébus 45 Meudon-la-F. - De Lattre de Tassigny 18h58 (+5) - Sèvres 19h09 (+1), :T2: 19h14 - La Défense 19h30, :RER: :A: MI09 direction Torcy heureusement peu rempli (enfin si pour ce qui concerne les papiers qui traînent par terre, sur les sièges...) 19h32 - Etoile 19h48/49 - Châtelet 20h01 (29 minutes au lieu de 10: l'Agent de Conduite nous a annoncé un trafic fortement perturbé en raison d'un malaise voyageur à Vincennes), :RER: :D: ZACO annoncé pour 20h04 mais arrivé à 20h08, 20653 sans girouette 20h08 (+7) - Gare de Lyon 20h12/13 (+8) - Maisons-Alfort 20h19 (+8).
Trajet (habituel) en 94 minutes.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 20:43
par Demilune
Train à l'heure ce matin et ce soir. En revanche mon ZICO de 18h27 était un train court.
à 18h27 train court ?
punaise... c'est vraiment de pire en pire sur cette ligne !
Oui, oui un train court à 18h27 c'est possible avec la SNCF. D'ailleurs, curieusement, nous étions nombreux à voyagé debout. Sur le quai, j'ai du remonter 3 ou 4 voitures pleines à craquer avant de réussir à monter dans l'une. Pas de place assise mais beaucoup moins de monde, je pouvais donc respirer normalement.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 21:22
par khader95
:RER: :D: ROVO : Goussainville 9h11 (+1) - Stade de France (Saint Denis) 9h29 (+2)

:RER: :D: LAVA : Stade de France (Saint Denis) 14h13 (+7) - Goussainville 14h33 (+2) Quel rattrapage ! :shock:

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 22:12
par aquarius
En attendant le bilan complet de la journée, à venir...

Nord
BUPE 07h29 origine St Denis
ZACO 07h40 5/10 min
RUPE 07h44 5/10 min


Contrepointe
FACA 07h32 5/10 min
VUPE 08h13 5/10 min
VUPE 09h13 terminus Stade de France ou St-Denis, 10 min environ
FACA 09h17 10/15 min
VUPE 09h28 5/10 min
FACA 09h32 5/10 min
VUPE 09h43 n'a pas circulé (terminus Paris-Gare de Lyon)


Corbeil
VUPE 08h03 5/10 min

Contrepointe
RUPE 06h24 n'a pas circulé


Navettes Melun > Juvisy
JOPA 08h11>09h04 5/10 min

Navettes Juvisy > Melun
RAS

Melun
FACA 07h22 5/10 min

Contrepointe
RAS


Laroche
891002 07h03 5 min "Retard 5 mn" tout au long du parcours
891008 08h02 5 min "Retard 5 mn" de Laroche à Sens, puis à l'arrivée

Nevers
RAS

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 13 nov. 2014, 22:55
par JonathanMM
:RER: :D: ZACO Goussainville 08h17 (+1) - Paris Nord 08h40 (0)
:RER: :E: HOTA Magenta 08h47 (-1) - Haussmann St Lazare 08h51 (-1)
:train: :L: NOPE Paris Saint-lazare 09h01 (+4) - Becon Les Bruyeres 09h11 (+4)
:train: :L: PAAS Becon Les Bruyeres 19h04 (0) - Paris Saint-lazare 19h12 (0)
:RER: :E: COHI Haussmann St Lazare 19h27 (0) - Magenta 19h30 (0)
:RER: :D: LOVA Paris Nord 19h23 (+5) - Goussainville 19h48 (+3)

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 09:42
par BlueEdel91
Train à l'heure ce matin et ce soir. En revanche mon ZICO de 18h27 était un train court.
à 18h27 train court ?
punaise... c'est vraiment de pire en pire sur cette ligne !
Oui, oui un train court à 18h27 c'est possible avec la SNCF. D'ailleurs, curieusement, nous étions nombreux à voyagé debout. Sur le quai, j'ai du remonter 3 ou 4 voitures pleines à craquer avant de réussir à monter dans l'une. Pas de place assise mais beaucoup moins de monde, je pouvais donc respirer normalement.
Reste plus qu'à nous coller un des petits gris servant encore au sud de la ligne pour cet hiver et on aura la totale !
Et bizarrement je ne serai même pas étonnée de revoir des petits gris !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 14:34
par Jere
à 18h27 train court ?
punaise... c'est vraiment de pire en pire sur cette ligne !
Oui, oui un train court à 18h27 c'est possible avec la SNCF. D'ailleurs, curieusement, nous étions nombreux à voyagé debout. Sur le quai, j'ai du remonter 3 ou 4 voitures pleines à craquer avant de réussir à monter dans l'une. Pas de place assise mais beaucoup moins de monde, je pouvais donc respirer normalement.
Reste plus qu'à nous coller un des petits gris servant encore au sud de la ligne pour cet hiver et on aura la totale !
Et bizarrement je ne serai même pas étonnée de revoir des petits gris !
Les petits gris ne vont plus à Paris gare de Lyon, ils sont sur le :RER: :D: Melun-Juvisy, :train: :R: Melun-Montereau via Héricy, par contre il peut y avoir des Z5600 et une US de Z5600 c'est 6 caisses ça fait une voiture de plus que les Z20500 5V.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 15:55
par BlueEdel91
Je sais bien Jéré, mais tu sais comme moi que TOUT est possible sur la :D: ;-)

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 16:07
par aquarius
J'en ai quand même vu un garé dans les faisceaux de Bercy il y a juste quelques semaines. Mais c'était peut-être au moment où Melun ou Corbeil étaient en travaux........

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 16:16
par BlueEdel91
@Aquarius : j'en ai vu en octobre également en circulation de Melun vers Paris Gare de Lyon, vide certes mais voila quoi
il ne faut jamais dire jamais ;-)

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 16:26
par Mounir
Pas plus tard que l'an dernier, il y a encore eu une circulation commerciale en US de 5300 au départ de Paris Gare de Lyon (Souterraine) ... (Une photo avait même tourné sur le net).

Comme dit Blue, "ne jamais dire jamais" ou plutôt "ne pas dire jamais" :-D

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 17:56
par GecKo
Toujours le même débat. Train supprimé ou train remplacé par une 5300?

Perso, je préfère la seconde solution. Au moins, je peux rentrer chez moi.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 19:10
par Ver1976
Toujours le même débat. Train supprimé ou train remplacé par une 5300?
Vous préférez quoi ? La peste ou Ebola ?
Perso' je préfère la peste parce que là au moins on a des traitements. :arrow: :arrow:

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 19:52
par Mounir
Je ne faisais que répondre à Jere qui disait que les 5300 n'allaient plus à Paris Gare de Lyon (Souterraine) . Ca c'est de la théorie. Je n'ai pas dit que je préférais avoir un train supprimé, c'est autre chose. Bien évidemment qu'on préfère une 5300 à un train supprimé... Mais les clients de la :D: ont le droit à mieux quand même qu'une couscoussière !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 14 nov. 2014, 21:18
par Claude
A ce propos, la semaine dernière, j'en ai vu une 2 soirs de suite à Villeneuve Saint Georges, vers 17h45/18h) sur les voies du fret (entre les GL et les :ROR:), en attente de se diriger vers le sud (vers le "point X" ?) Ça faisait un bail que je n'en n'avait pas vu une :boing:

Still alive :mrgreen:

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 15 nov. 2014, 09:07
par Ver1976
J'en vois au moins deux par jour allant/venant/se garant au point X. Donc : oui ils sont toujours et, à mon avis, on les verra encore en 2017/2018...

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 15 nov. 2014, 11:45
par Mounir
Claude : viens faire une cure à Juvisy :mrgreen: C'est encore banal pour moi vu que je les vois tous les jours ^^

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 15 nov. 2014, 11:55
par Claude
:D

Il va y en avoir une au musée de Mulhouse alors qu'elles seront encore en service entre Juvisy et Melun :mrgreen:

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 15 nov. 2014, 18:33
par BlueEdel91
Mine de rien, c'est du costaud ces machins là !!!!

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 15 nov. 2014, 19:07
par Ver1976
Mine de rien, c'est du costaud ces machins là !!!!
En fait... non. L'un d'entre eux avait pris feu l'année dernière.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 15 nov. 2014, 20:59
par class66220
Leur cimetiere est a Vesoul. T as voulu voir Vesoul...

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 15 nov. 2014, 23:46
par aquarius
Bilan mercredi

Nord
BUPE 07:29 Retard 5 min, origine St-Denis
ZACO 07:40 Retard 6 min
RUPE 07:44 Retard 6 min
NACO 10:25 Retard 5 min
ZUPE 10:59 Retard 5 min
ROVO 13:04 Supprimé (à l'heure à Villiers, supprimé à St-Denis)
ZACO 16:10 Supprimé (également à l'heure à Villiers, supprimé à St-Denis)

ZACO 16:25 Retard 6 min
BUPE 16:29 Retard 6 min
ROVO 16:49 Retard 6 min
BUPE 16:59 Retard 7 min
TUPE 17:14 Retard 6 min
ZACO 17:25 Retard 7 min
BUPE 17:29 Retard 7 min
ROVO 17:34 Retard 7 min
ZACO 17:40 Retard 7 min
ROVO 17:49 Retard 7 min
ZACO 17:55 Retard 5 min
BUPE 17:59 Retard 6 min
ROVO 18:04 Retard 6 min
BUPE 18:14 Retard 5 min
BUPE 18:44 Retard 5 min
ROVO 19:04 Supprimé
RUPE 19:59 Retard 5 min

Creil
847904 07h53 Retard 23 min
847608 08h11 Retard 10 min
847610 08h50 Retard 7 min
847906 08h53 Retard 51 min
847810 09h11 Retard 6 min
847812 09h41 Retard 35 min
847912 17h53 Retard 21 min

Corbeil
LOVA 07:57 Retard 6 min
VUPE 08:03 Retard 9 min
LOVA 08:42 Retard 5 min
LOVA 13:57 Retard 8 min
LOVA 14:27 Retard 7 min
VUPE 14:48 Retard 8 min
LOVA 18:42 Retard 6 min
LOVA 19:57 Supprimé

Navettes Melun > Juvisy
JOPA 06:13>06:34 Retard 5 min
JOPA 07:13>07:34 Retard 5 min
JOPA 07:58>08:19 Retard 5 min
JOPA 08:43>09:04 Retard 8 min
JOPA 19:43>20:04 Retard 6 min

Melun
FACA 07:22 Retard 6 min
DICA 08:00 Retard 5 min
FACA 08:37 Retard 5 min
DICA 08:45 Retard 5 min
FACA 11:07 Origine Combs
FACA 14:22 Retard 6 min
FACA 18:37 Retard 5 min
FACA 18:52 Retard 9 min
FACA 20:22 Retard 5 min

Montargis
- 23h47 Retard 7 min

Montereau
- 09h17 Retard 8 min
- 22h15 Retard 5 min
- 23h14 Retard 7 min

Navettes Montereau > Melun
- 06:14>06:52 Retard 6 min
- 16:28>17:06 Retard 6 min
- 20:28>21:06 Retard 6 min

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 17 nov. 2014, 13:59
par BlueEdel91
Mine de rien, c'est du costaud ces machins là !!!!
En fait... non. L'un d'entre eux avait pris feu l'année dernière.
oui je me rappelle mais attends, ils sont vraiment très vieux, j'en prenais quand j'étais petite quoi !

et non je ne prends pas feu :p

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 17 nov. 2014, 15:35
par GecKo
... j'en prenais quand j'étais petite quoi !
Ils sont si vieux que ça? :lol: :lol:

Désolé, c'était vraiment trop tentant!

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 17 nov. 2014, 17:23
par BlueEdel91
... j'en prenais quand j'étais petite quoi !
Ils sont si vieux que ça? :lol: :lol:

Désolé, c'était vraiment trop tentant!
bin oui justement, ils sont TRES vieux...
enfin moi je suis jeune hein (dans la tête c'est sûr)
gna gna gna

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 17 nov. 2014, 17:32
par class66220
... j'en prenais quand j'étais petite quoi !
Ils sont si vieux que ça? :lol: :lol:

Désolé, c'était vraiment trop tentant!
Ayant plus de la moitie de leur age et les ayant emprunte etant petit oui elles ont un age certain... ^^

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 17 nov. 2014, 18:03
par BlueEdel91
... j'en prenais quand j'étais petite quoi !
Ils sont si vieux que ça? :lol: :lol:

Désolé, c'était vraiment trop tentant!
Ayant plus de la moitie de leur age et les ayant emprunte etant petit oui elles ont un age certain... ^^
aaaahhh toi aussi.... vieux :lol:

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 20 nov. 2014, 07:56
par PTR
Station parislyon 23:02 rer d sur gl
Au niveau du rer aucune information concernant les voies impossible d'avoir l'info avec les employes presents.

Je ne suis pas un habitue de la gare gl donc course pour y arriver
Vraiment penible

Sinon mercredi matin sur les ecrans un train dica etait annonce comme supprime. Il n'est pas ds la liste?

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 20 nov. 2014, 09:26
par BlueEdel91
C'est vrai que l'indication "GL" quand on ne connait pas la gare de lyon, c'est vraiment très pénible !

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 20 nov. 2014, 09:46
par philippe
C'est vrai que l'indication "GL" quand on ne connait pas la gare de lyon, c'est vraiment très pénible !
Surtout à cette heure-là : pas beaucoup de trains, pas beaucoup moyen de se renseigner non plus

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 20 nov. 2014, 10:05
par lkvn
C'est vrai que l'indication "GL" quand on ne connait pas la gare de lyon, c'est vraiment très pénible !
la signification de "GL" est indiquée sur les autocollants de certains écrans il me semble. Enfin c'est quand même débile, des écrans aussi grands et l'information sensible en tout petit dans un coin.

Re: Mercredi 12 novembre 2014

Posté : 20 nov. 2014, 10:14
par FrancoisY
retour Châtelet les Halles 18h01 passé à l'heure, je trouvais cela louche, effectivement arrivé à Yerres à +16' :-?
Image
Image
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encore un petit effort et ce sera facile de s'améliorer :mrred: