Les Espagnols arrivent !

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Mounir
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Les Espagnols arrivent !

Messagepar Mounir » 22 avr. 2013, 18:56

Vue à Laroche-Migennes, une rame grande vitesse AVE de la RENFE espagnole ! Présente depuis 3 semaines dans le coin.

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Photo : T. Laly
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Ver1976
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Ver1976 » 22 avr. 2013, 19:48

C'est un S-100 d'Alstom çà, non ?
Cela ne va pas vraiment nous dépayser. :mrgreen:
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Mounir » 22 avr. 2013, 21:04

Oui, S-101 je crois. Mais Rémy s'y connait peut-être plus que moi, vu qu'il a pratiqué la RENFE pendant un bon moment :-)
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Willy-RIVA972
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Willy-RIVA972 » 22 avr. 2013, 21:32

Mon pote travaillant au technicentre Paris Est Européen m'a dit que les essais de ce TGV sur le réseau français ne se passaient pas très bien, il n'a pas voulu m'en dire plus depuis.
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remster
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar remster » 22 avr. 2013, 21:49

Faudrait juste s'assurer qu'il est opérationnel en 1.5kV continu, vu que les 2 tensions espagnols sont le 3kV continu pour les lignes classiques (mais à écartement de voies larges) et 25.5kV alternatif pour les LGV (écartement standard)...

Perso je vois 2 possibilités : du PSG - Barça en AVE, ou bien revente de matériel d'occasion pour 1°/ renflouer les caisses 2°/ uniformiser les séries de trains

Faut quand même savoir que :
1°/ il semblerait que nos amis espagnols aient oublié que derrière un budget d'investissement il y a un budget de fonctionnement... et ils ont des réseaux très récents mais dont la santé financière laisse à désirer... AVE ou bien métro de Madrid, même combat, énorme déficit structurel !
2°/ En termes de logique pour leur fleuron qu'est l'AVE c'est pas terrible non plus : ils ont du TGV, de l'ICE, et du 'pato' (l'AVE fabriqué par CAF), donc plein de petites séries de matériel à gérer, en termes de maintenance ils vont en ch... d'ici quelques années !

(tiens ça me fait penser que d'ici 1 mois j'aurai essayé l'AGV :mrgreen: :geek: )
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Freddy
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Freddy » 28 mai 2013, 16:48

Faudrait juste s'assurer qu'il est opérationnel en 1.5kV continu, vu que les 2 tensions espagnols sont le 3kV continu pour les lignes classiques (mais à écartement de voies larges) et 25.5kV alternatif pour les LGV (écartement standard)...

Perso je vois 2 possibilités : du PSG - Barça en AVE, ou bien revente de matériel d'occasion pour 1°/ renflouer les caisses 2°/ uniformiser les séries de trains
Je ne suis pas certain que ces rames montent jusqu'à Paris dans un premier temps. Elles se contenteraient plutôt des missions sur l'arc méditerranéen, ou bien vers Toulouse, Lyon, ou Marseille/Nice. Les rames SNCF Euro2NNG bla-bla s'offrant contractuellement les marches les plus soutenues.
Faut quand même savoir que :
1°/ il semblerait que nos amis espagnols aient oublié que derrière un budget d'investissement il y a un budget de fonctionnement... et ils ont des réseaux très récents mais dont la santé financière laisse à désirer... AVE ou bien métro de Madrid, même combat, énorme déficit structurel !
Ca c'était prévisible depuis la fin des années 90 et les grosses subventions européennes liées aux infrastructures espagnoles. Un réseau à Grande vitesse qui se développe TRES rapidement pour devenir le premier d'Europe en seulement quelques années laisse des traces. La crise n'aide naturellement pas.

Côté LGV Perpignan/Barcelone, le budget de fonctionnement semble pouvoir attendre encore quelques longs mois ;-)
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar aquarius » 28 mai 2013, 20:20

Il était question des rames AVE S-100 de la RENFE dans cet article, pour assurer une liaison avec Lyon. Mais de quand date l'article ? et quand cela sera-t-il réalité ?
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Freddy » 28 mai 2013, 20:49

Oui, elles sont prévues sur des missions vers Lyon.

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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar remster » 28 mai 2013, 23:43

clic :arrow: pas grand chose à se mettre sous la dent côté SNCF, rien vu sur le site de la renfe...
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Freddy » 29 mai 2013, 10:34

clic :arrow: pas grand chose à se mettre sous la dent côté SNCF, rien vu sur le site de la renfe...
Savent-ils seulement, côté ibériques, qu'une LGV est en attente d'exploitation ?

Ok, :arrow:

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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Freddy » 30 mai 2013, 08:14

Alors selon une source mensuelle toujours bien informée, à la date cible du décembre 2013 :

AVE 100 F
un AR Lyon Barcelone
un AR Genève Barcelone
deux AR Marseille Barcelone
deux AR Toulouse Barcelone
Trois de ces relations pourraient être prolongées Madrid P.A.

TGV EuroDuplex 2N2 H
quatre AR Paris Barcelone
un AR Lyon Barcelone

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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Mounir » 30 mai 2013, 12:33


TGV EuroDuplex 2N2 H
quatre AR Paris Barcelone
un AR Lyon Barcelone
Ce seront les toutes nouvelles rames numérotées en 8xx. J'en ai d'ailleurs vu à Paris-Est, la semaine dernière, photos à l'appui :-) Il sembleraient qu'elles commenceront leur service commercial d'abord sur l'Est puis sur l'Espagne :

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On voit d'ailleurs pleins de câbles en cabine...
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Freddy » 30 mai 2013, 16:25

Il sembleraient qu'elles commenceront leur service commercial d'abord sur l'Est puis sur l'Espagne
Et pour cause, elles ne sont toujours pas validées sur la totalité du parcours vers Barcelone !! Mais que les rames Duplex ont de la gueule !!

Tomo96
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Tomo96 » 30 mai 2013, 16:35

Alors selon une source mensuelle toujours bien informée, à la date cible du décembre 2013 :

AVE 100 F
un AR Lyon Barcelone
un AR Genève Barcelone
deux AR Marseille Barcelone
deux AR Toulouse Barcelone
Trois de ces relations pourraient être prolongées Madrid P.A.

TGV EuroDuplex 2N2 H
quatre AR Paris Barcelone
un AR Lyon Barcelone
Enfin ! Depuis le temps que la Perpignan-Figueras est ouvert, et que le Figueras-Barcelone est censé être ouvert... Maintenant il ne manque plus que la section française Nîmes-Montpellier (en cours de construction) -Perpignan (bcp plus incertain), et ce sera bon !
J'ai calculé un gain de temps potentiel de 45 minutes (Vmax=320 km/h) après Montpellier, mais peut-être que je me plante... Si le Paris-Barcelone se fera 6h20 fin 2013, on pourra peut-être (si la LGV Montpellier-Perpignan se fait) atteindre un jour la capitale catalane en 5h10... c'est toujours très long !
Sinon une idée folle pour gagner encore plus de temps : la LGV Clermont-Mende-Montpellier... :mrgreen: mais là, c'est hyper-volontariste, ou alors il y a eu une crise pétrolière sans précédent qui cause une surchrage de la LGV Med... mais on pourrait atteindre Montpellier en 2h15~25 (contre 3h prévu dans le cadre du CNM) !
Et donc atteindre Barcelone en 4h30~40... De plus si la vitesse maximale de 360 km/h se voyait appliquée sur tout le trajet (Paris->Montpellier), on ne mettrait que 4h10 !
Aussi fou... le Cévénol du futur (la LGV ne passe plus par Mende et Montpellier, mais suit l'A75 et la ligne classique, pour rejoindre Béziers)... ici, c'est Paris-Béziers en 2h05~2h25 (gain de temps d'1h35~55), soit Paris-Barcelone en 3h15~35 ! Là c'est bon ! (J'dec')

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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Freddy » 30 mai 2013, 16:54

:idea: Enfin ! Depuis le temps que la Perpignan-Figueras est ouvert, et que le Figueras-Barcelone est censé être ouvert...
C'est ouvert et exploité pour les matériels nationaux. Le problème principal réside dans les difficultés d'homologation des matériels.
Maintenant il ne manque plus que la section française Nîmes-Montpellier (en cours de construction)
Pas tout à fait, un peu de patience !!! !

Tomo96
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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Tomo96 » 30 mai 2013, 17:47

:idea: Enfin ! Depuis le temps que la Perpignan-Figueras est ouvert, et que le Figueras-Barcelone est censé être ouvert...
C'est ouvert et exploité pour les matériels nationaux. Le problème principal réside dans les difficultés d'homologation des matériels.
Maintenant il ne manque plus que la section française Nîmes-Montpellier (en cours de construction)
Pas tout à fait, un peu de patience !!! !
=> http://www.gard.fr/a-la-une/article/con ... 9d9754fa33
L'inauguration est prévue en 2017 si j'ai bien compris ! Put****, 4 ans ! ;)

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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar Freddy » 30 mai 2013, 17:54

On ne peut pas dire que le chantier est en cours ;-)

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Re: Les Espagnols arrivent !

Messagepar aquarius » 30 mai 2013, 21:31

Contournement Nîmes - Montpellier: http://contournement-nimes-montpellier.com/
Gare nouvelle de Montpellier: http://www.gare2-montpellier.com/ (concertation jusqu'au 6/06). A terme, 8 voies dont 6 à quai.
Ligne Montpellier - Perpignan: http://www.ligne-montpellier-perpignan.com/
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