Demande d'info - Futur parcours Paris Nord -> Chantilly

[ADSCHWEIZ]

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et j'ai déjà des questions
Je n'ai trouvé aucune réponse à ce sujet sur internet.

Dans 1 à 2 mois, je compte me rendre à Paris et sa région, à but touristique.
Je souhaiterai aller visiter le Château de Chantilly, situé hors IDF, mais dont la gare "Gouvieux" est connectée au réseau .

Pour ce faire, je pense acheter une carte Mobilis 1 jour zones 1-5, et donc valable jusqu'à Survilliers .

Questions :
- Pour la liaison Survilliers - Chantilly par le , dont le parcours est hors IDF, où puis-je acheter le ticket ? Combien me coutera (approximativement) cette liaison complémentaire ?
- La gare est aussi desservie par le Picardie depuis Paris-Nord (surface) : Est-il autorisé d'utiliser, sur cette ligne, la carte Mobilis + ticket Chantilly ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Cordialement.

PS : Vous pouvez me souhaiter la bienvenue sur le sujet que j'ai ouvert à la rubrique "Index du forum » A propos du site » Proposer une amélioration, nous encourager » Bonjour à tous"

[aquarius]

Et voilà une des questions typîques de la tarification de la ligne D, avec ses 2 terminus, un en Picardie, l'autre en région Centre

En Ile de France, le principe général est que l'utilisation de 2 titres de transport pour faire un trajet unique est interdite. L'exception arrivée au 1er janvier 2013 est le complément de parcours, qui permet à un utilisateur d'abonnement Navigo mois ou année (j'ai un doute pour l'hebdomadaire) d'acheter un complément qui lui permet de faire un trajet Paris-Survilliers (zone 5) en "cumulant" un abonnement zones 1 à 3 et un complément entre St Denis (dernière station zone 3) et Survilliers. Cela n'existe pas pour le Mobilis ou par exemple pour Pars-Visite, même pour un trajet à l'intérieur de l'Ile de France.
Dans le cas particulier d'un trajet Paris - Chantilly, on passe en tarification Grandes Lignes puisque les dernières gares sont en Picardie.
Avoir un billet ou un forfait jusqu'à Survilliers impose donc de quitter le train à Survilliers pour valider son 2e titre de transport, après l'avoir éventuellement acheté. Est-ce que ça se vend ailleurs, par eemple à Paris-Nord ? je n'ai pas la réponse.

Pour les prix:
Mobilis zones 1 à 5: 15,65 EUR
Paris-Nord - Chantilly-Gouvieux aller simple: 8,20 EUR
mais je n'ai pas trouvé le prix du billet Survilliers - Chntilly-Gouvieux.

Des questions un peu du même ordre s'étant posées pour la gare de La Borne Blanche, je laisse les spécialistes préciser la réponse.

[ADSCHWEIZ]

Merci pour ce début de réponse, ça à l'air d'être un véritable casse-tête pour se rendre en règle à cette gare.
J'attends donc les réponses plus détaillées des spécialistes. Encore merci. a+

[tgv91]

Des éléments de réponse ici : http://forum.sadur.org/viewtopic.php?f=35&t=9309

Tu peux acheter un billet Paris - Chantilly dans une guichet Transilien. A Chantilly, il y a un composteur billet type "Île-de-France" (je ne sais pas si c'est le cas à paris Nord Grandes Lignes). Tu pourras ainsi prendre le RER D ou le TER.

[FrancoisL]

En fait il ne faut pas prendre la sauf si tu aimes l'aventure, l'incertain, et surtout le temps de parcours !
Tu as des TER Picardie qui font Paris Nord - Chantilly en 23 minutes (et sont directs Orry - Paris là où la est omnibus). Le mode "sans stress" que je recommanderais est d'acheter les billets à l'avance sur voyages-sncf et de les retirer à une borne libre-service.
Je ne vois pas de moyen raisonnable de profiter de ton mobilis sur ce trajet malheureusement

[ADSCHWEIZ]

Bonjour et merci pour vos débuts de réponse.
En fait, je souhaiterai prendre le , car avec la carte Mobilis, je peux ensuite me balader à ma guise dans Paris.
Ma future visite au Château de Chantilly ne durera pas toute la journée, donc en fin d'après-midi du même jour, je compte me balader dans Paris. Ce choix n'est pas décidé d'un point de vue "facilité et sécurité" ou "rapidité et qualité de services" mais en terme de cout (plus économique avec carte Mobilis) et d'intermodalité (dans Paris, possibilité d'utiliser , , )

[FrancoisL]

Nous entendons bien, mais ça risque d'être difficile à faire eu égard aux éléments fournis dans la réponse d'aquarius. As-tu besoin d'une précision sur un point ?

[khader95]

Sinon, il existe également des navettes bus vers le château de Chantilly mises en place par les CIF (groupe Keolis...filiale de la SNCF donc) au départ de Roissypôle RER. Ça peut aussi être une solution..
Voir ici : http://www.cif-bus.com/exec/boutique_mu ... umRub=2092

[FrancoisL]

Bien vu sauf que l'accès à l'aéroport n'est pas possible avec Mobilis par la ou Roissybus, s'il faut prendre le 350 ou 351 le temps de transport va devenir rédhibitoire De toutes façons le prix étant de deux fois un Paris - Chantilly en train on est hors sujet

[khader95]

Bien vu sauf que l'accès à l'aéroport n'est pas possible avec Mobilis par la ou Roissybus, s'il faut prendre le 350 ou 351 le temps de transport va devenir rédhibitoire De toutes façons le prix étant de deux fois un Paris - Chantilly en train on est hors sujet

Euh, pourquoi l'on ne pourrait pas accéder à l'aéroport avec un Mobilis ? C'est bien une gare de la zone 5 comme une autre non ?

[FrancoisL]

Non, une gare de zone 5 mais non accessible avec le ticket Jeunes ou Mobilis.
C'est résumé ici ("Attention ! Mobilis ne permet pas d’accéder aux aéroports de Roissy Charles de Gaulle et d’Orly."), et une lecture du dépliant tarification du STIF t'apprend que c'est la (pour les gares CDG1/CDG2), Roissybus, Orlybus et Orlyval qui sont visés par la restriction.
Le sujet a été résumé ici à l'occasion du dézonage

[D-prime]

Bien vu sauf que l'accès à l'aéroport n'est pas possible avec Mobilis par la ou Roissybus, s'il faut prendre le 350 ou 351 le temps de transport va devenir rédhibitoire De toutes façons le prix étant de deux fois un Paris - Chantilly en train on est hors sujet

Euh, pourquoi l'on ne pourrait pas accéder à l'aéroport avec un Mobilis ? C'est bien une gare de la zone 5 comme une autre non ?

C'est à cause de la taxation "Aéroport de Paris" ....
Dans un billet donnant accès à Roissy CDG il y a environ trois Euro qui vont dans la poche d'ADP.

[ADSCHWEIZ]

Non, une gare de zone 5 mais non accessible avec le ticket Jeunes ou Mobilis.
C'est résumé ici ("Attention ! Mobilis ne permet pas d’accéder aux aéroports de Roissy Charles de Gaulle et d’Orly.")

Affectivement, en Mobilis, on peut tout de même aller aux aéroports par le . C'est écrit ici "L’accès par les lignes 183 et 285 pour l’aéroport d’Orly et les lignes 350 et 351 pour l’aéroport de Roissy est possible (pour les zones concernées).".
Mais c'est une solution pas très pratique...
Pour accéder aux aéroports en ou Orlyval, il faut choisir la carte Paris Visite zone 1-5, qui, elle, est valable pour voyager en illimité sans restriction.

[ADSCHWEIZ]

Bon alors, concernant mon souhait de me rendre 1 journée à Chantilly par , j'ai trouvé quelques éléments de réponse sur ce forum, qui fourmille d'informations si l'on cherche bien.
Et également sur les sites de la SNCF et de Transilien

Mais, dans tout ce que j'ai trouvé, je n'ai qu'une réponse parcellaire à ma question.


Donc, pour résumer, j'ai cherché des informations sur ces différents sites :
* dans les sujets déjà ouverts du forum Sa ur :
- Billet IDF <> hors zone IDF : http://forum.sadur.org/viewtopic.php?f=35&t=9309
- Prix du billet Creil -> Malesherbes : http://forum.sadur.org/viewtopic.php?f=15&t=4297
* sur le site SNCF Questions et Réponses :
- tarif et achat billet : http://questions.sncf.com/questions/292 ... llet-rer-d
- tarifs introuvables : creil, oise - paris : http://questions.sncf.com/questions/291 ... oise-paris
* sur le site Transilien :
- Le Lab : Tarif en ligne : http://lab.transilien.com/fr/tarif-en-ligne-101854
- Le blog : Gare de La Borne-Blanche : http://maligned.transilien.com/2011/06/ ... mment-1961

Voilà ce que j'ai compris si je veux aller à Chantilly en (merci de me confirmer si c'est bon) :
* Au voyage Aller :
- utilisation possible du Mobilis jusqu'à Suvilliers.
- pour aller au delà, achat en gare de Paris-Nord, à un guichet "physique" d'un billet Survilliers - Chantilly
* Au voyage Retour :
- achat, au guichet physique de la gare de Chantilly (ou à l'avance à Paris-Nord ?), d'un billet Chantilly - Survilliers
- Reste du parcours avec la carte Mobilis.


Questions :
- Est-il possible de valider, le jour du départ, à Gare du Nord (souterraine), le ticket complémentaire (afin de ne pas devoir à sortir du train à Suvilliers)
- De quel format sera ce ticket : format , ou format ? A quelle type de borne faudra-il le valider ? (couleur, forme, normalement implanté où ?)
- Si, par hasard, le choisit est en Terminus Orry, saurai-je autorisé à finir mon parcours jusqu'à Chantilly par le Picardie, avec ce fameux ticket complémentaire ? Devrai-je le revalider ?
- Même chose au retour, en gare de Chantilly, pourrais-je prendre le Picardie jusqu'à Orry, puis le jusqu'à Paris ?
- Enfin, pourrai-je acheter le billet complémentaire aller et retour à l'avance à un guichet physique , ou cela sera-t-il uniquement possible de les acheter le jour du départ ?


Je suis désolé pour toutes ces questions, mais, n'étant pas Francilien et ne pouvant pas aller constater ou demander directement cette information, je me permet de vous solliciter.
Je vous remercie encore tous, par avance, pour votre aide.
Passez une bonne fin de week-end (à Lyon, il a neigé cette nuit).
Cordialement.

[FrancoisL]

Mais c'est une solution pas très pratique...

C'est vite dit, entre + 285 et les bouchons de l'A6 par Orlybus ça peut être vite vu (bon, le 285 avec les travaux du ça ne doit pas aller tout seul en ce moment).
Il y a pas mal d'autres lignes de bus qui te permettent d'accéder aux aéroports qui sont bien pratiques, notamment sur un trajet tangentiel.

- Est-il possible de valider, le jour du départ, à Gare du Nord (souterraine), le ticket complémentaire (afin de ne pas devoir à sortir du train à Suvilliers)

Non, il doit être validé à l'origine. Autant dire que vu la fréquence des vers Creil il y a un risque... Il faudrait connaître l'emplacement du composteur pour sortir, valider, remonter

- Si, par hasard, le choisit est en Terminus Orry, saurai-je autorisé à finir mon parcours jusqu'à Chantilly par le Picardie, avec ce fameux ticket complémentaire ?

Je pense que c'est bon, mais il faut bien que le ticket ait été validé à Survilliers.

- Même chose au retour, en gare de Chantilly, pourrais-je prendre le Picardie jusqu'à Orry, puis le jusqu'à Paris ?

Orry est dans l'Oise tu serais donc en infraction, après le risque d'être contrôlé sur la entre Orry et Survilliers...

- Enfin, pourrai-je acheter le billet complémentaire aller et retour à l'avance à un guichet physique , ou cela sera-t-il uniquement possible de les acheter le jour du départ ?

N'importe quel jour, c'est un billet ordinaire pas un "complément de parcours"

[ADSCHWEIZ]

Bonjour, tout d'abord, désolé pour mon délai de réponse.
Merci à tous pour votre aide, même si nous n'avons pas trouvé une solution simple pour utiliser le jusqu'à Chantilly avec une carte Mobilis 1-5, sans sortir de la rame à Survilliers (afin de valider un billet "classique" ).

J'ai une idée concernant ce fameux billet de train pour la liaison Survilliers - Chantilly, afin de ne pas à avoir à sortir du train.
Je sais que, lorsque l'on fait éditer en borne automatique des billets à utiliser le jour même, la machine propose parfois un billet "déjà composté".
Je me demande si il est possible, à un guichet physique, le jour du départ (par exemple en Gare du Nord), de demander à l’agent de nous proposer un billet Survilliers - Chantilly "déjà composté".
Comme cela, on voyage en règle, et on n'a plus de soucis de sortie du train en fin de zone 5 / début Picardie.

Qu’en pensez-vous ?

Cordialement.

[JonathanMM]

Si je ne dis pas de bêtises, on peut normalement composté un billet une heure avant de prendre le train (En retirant des billets à la borne, ils sont déjà composté si mon train part dans l'heure )

[ADSCHWEIZ]

Si je ne dis pas de bêtises, on peut normalement composter un billet une heure avant de prendre le train

Oui mais, dans mon cas, il s'agit d'un billet Survilliers-Chantilly, et donc il n'est pas autorisé de valider ce billet en Gare du Nord...

Merci en tout cas à tous pour vos conseils.
Je crois que, par défaut, je vais me replier sur une solution Picardie.
C'est trop compliqué d'essayer de faire ce parcours en + , ou en solution "tout ", quand on est un passager occasionnel.
L'intermodalité dans le Grand Paris, c'est pas pour demain, j'en ai peur.

Cordialement.

[ADSCHWEIZ]

Bonjour,
Juste pour vous indiquer que j'ai réussit à me rendre à Chantilly en , lors de mes congés il y a 15 jours, et ceci de manière assez simple.
J'ai tout simplement acheté un ticket Origine-Destination Paris-Chantilly à un guichet automatique de la station "La Chapelle" (correspondance Gare du Nord). J'ai acheté en même temps les tickets aller et retour.

- 1ère constatation : les tickets aller et retour sont identiques. Cout unitaire: 9.45 eur.

- Avantages du ticket :
* inclus la correspondance dans Paris intra-muros à l'aller ou au retour (Question : pendant quelle durée la correspondance est-elle valable dans Paris ?)
* à ne valider qu'une seule fois, en gare ou station de de départ (pas besoin de le re-valider en entrée ou en sortie de la zone IDF)
* accepté dans les depuis Chantilly à destination de Paris (pour ce faire j'ai tamponné mon ticket dans un vieux validateur se trouvant sur le quai à Chantilly)
* De plus, mon hôtel étant proche du La Chapelle, j'ai pu utiliser le long couloir de correspondance jusqu'au quai du (= gain de temps). La météo n'étant pas très clémente, cela m'a évité pluie et vent. Avec un billet , j'aurai dû traverser la voie publique (couloir en zone )

- Inconvénients :
* tarif plus cher qu'un billet Paris-Chantilly "classique" (8.20 eur l'aller simple pour un adulte et seulement 6.20 eur pour un senior). J'étais accompagné, entre-autres, par une personne de +60ans et pas de réduction possible avec un ticket Origine-Destination .
* parcours à l'aller en (il ne faut pas être pressé). Contre seulement env. 25 min en Picardie.


La durée de parcours à l'aller a été d'environ 50 minutes (omnibus, arrêt à toutes les gares).
Pas de problème particulier. Rame peu remplie, calme. Mais bon, aussi je le prenais en heure creuse.
Départ de Paris-Nord souterraine à env. 10h35. Arrivée à Chantilly à env. 11h20 ( arrivé à l'heure à destination).

Vu la faible affluence, j'ai pu entendre très distinctement les différents noms de gares, depuis les messages enregistrés de la rame.
Les messages étaient diffusés de cette manière : En inter-station : "Prochain arrêt" + nom de l'arrêt ; A l'arrivée en gare : nom de l’arrêt uniquement.
(Questions : Cela correspond-il à la dernière version des messages ? Est-ce la voix de Simone de la SNCF ?)

Petit bémol : rame sale, pas nettoyée (on a trouvé par terre plusieurs copies du journal gratuit de la veille).
Insolite : Je pensais que Coye se prononçait coyeux et non pas coit. De plus, le nom d’arrêt complet n'est pas diffusé, le message enregistré ne prononce que "Orry la ville - Coye" (sans "la forêt").
A la halte de "La Borne Blanche", aucune personne n'est rentrée dans la rame et seulement 1 personne en est sortie.

A part cela, j'ai pu visiter le château de Chantilly de manière très satisfaisante (peu de monde), j'ai même mangé à l'auberge du bois du château, et assisté à un spectacle équestre sur le thème des écuyères.

Bonne continuation à toutes et tous et encore merci pour vos réponses et vos conseils.

[FrancoisL]

Et ben je pensais pas que ça existait les tickets origine-destination avec section urbaine inclue, pour des destinations hors-IdF... Il y a toujours à découvrir en matière de tarification

* inclus la correspondance dans Paris intra-muros à l'aller ou au retour (Question : pendant quelle durée la correspondance est-elle valable dans Paris ?)

Pour ta question entre parenthèse : globalement pour tout trajet raisonnable. Je crois avoir déjà lu quelque part une durée d'utilisation maximale d'un t+ (en mode "ferré souterrain", pour le t+ en mode "surface" là c'est plus clair : 1h30 max entre la première et la dernière validation) mais je ne me souviens plus. Une fois que tu l'auras retrouvé il ne restera plus qu'à l'extrapoler aux billets OD... sans aucune garantie bien sûr
Mais enfin si c'est pour te balader sur le réseau, les titres illimités restent une bonne solution pour éviter la prise de tête

[JonathanMM]

Les billets OD, c'est valable 2h, alors que les t+ sont de seulement une heure trente

Les billets sont valables pour un trajet continu après avoir été validés :
- dans une limite de 2 heures pour le billet Origine/Destination,
- dans une limite de 1 heure 30 pour le ticket t+.
Ils sont utilisables un jour quelconque, sans limite dans le temps. Ils ne sont ni échangeables, ni remboursables.

Source : https://www.transilien.com/static/tarifs/billet-unite

[ADSCHWEIZ]

Pour ta question entre parenthèse : globalement pour tout trajet raisonnable. Je crois avoir déjà lu quelque part une durée d'utilisation maximale d'un t+ (en mode "ferré souterrain", pour le t+ en mode "surface" là c'est plus clair : 1h30 max entre la première et la dernière validation) mais je ne me souviens plus. Une fois que tu l'auras retrouvé il ne restera plus qu'à l'extrapoler aux billets OD... sans aucune garantie bien sûr

Merci pour ta réponse.

J'ai réalisé un petit calcul, et on arrive à un coût du ticket "ferré lourd uniquement ( / / )" la plupart du temps plus avantageux avec le Origine-Destination par rapport à un billet classique.

- Aller simple pour 1 personne seule, Coût unitaire moyen base 1 aller/retour à effectuer :
* ticket O-D : 9.45 - 1.70 (ticket t+) = 7.75 eur
* billet SNCF adulte : 8.20 eur
* billet SNCF sénior : 6.20 eur

- Aller simple pour 2 personnes voyageant ensemble dont 1 sénior, Coût unitaire moyen base 1 aller/retour à effectuer :
* ticket O-D : ([9.45 x 4] - [1.70 x 4]) / 4 = (37.80 - 6.80) / 4 = 7.75 eur
* billet SNCF : ([8.20 x 2] + [6.20 x 2 (tarif senior)]) / 4 = (16.40 + 12.40) / 4 = 7.20 eur

- Aller simple pour 5 personnes, Coût unitaire moyen base 1 aller/retour à effectuer :
* ticket O-D : ([(9.45 x 10) - 20% (réduction carnet 10 tickets O-D)] - [13.30 (carnet 10 tickets t+)]) / 10 = 7.56 eur - 1.33 = 6.23 eur
* billet SNCF = 8.20 eur
* billet SNCF variante avec 1 sénior : ([8.20 x 8] + [6.20 x 2 (tarif senior)]) / 10 = (65.60 + 12.40) / 10 = 7.80 eur


Au final, pour 1 parcours complet (aller simple) depuis ou vers Paris intra-muros avec utilisation du ou du :

- Pour 1 personne seule (adulte), cout moyen par trajet :
* ticket O-D : 9.45 eur
* billet SNCF + ticket t+ = 8.20 + 1.70 = 9.90 eur

- Pour 2 personnes dont 1 senior, cout moyen par trajet :
* ticket O-D : 9.45 eur
* billet SNCF + ticket t+ = [(8.20 + 6.20) + 1.70 x 2] / 2 = 8.90 eur

- Pour 5 personnes (adultes), cout moyen par trajet :
* ticket O-D : 9.45 - 20% = 7.56 eur
* billet SNCF + ticket t+ = [(8.20 x 10) + 13.30] / 10 = 9.53 eur
* billet SNCF + ticket t+ variante avec 1 sénior : 7.80 + 1.33 = 9.13 eur


J'ai prit en photo le validateur de la gare de Chantilly et je vais scanner le ticket O-D Paris-Chantilly. Je posterai ces images sur le forum dès que possible.

A bientôt. Cordialement.

[ADSCHWEIZ]

Bonjour, comme promis, voici les images du ticket Origine - Destination (ainsi que du reçu d'achat).

J'avais acheté ce jour (soir) là, à plus de minuit, 4 tickets O-D Paris-Chantilly, soit 37.80 /4 = 9.45 le ticket unitaire.
Ces tickets ont été utilisés le jour même, à 10h30 du matin puis à 19h30.

Le ticket dont vous voyez la photo, a été validé à Chantilly, et comporte un poinçon de compostage dans un des coins.

[ADSCHWEIZ]

Et voici la photo du composteur sur le quai de la gare de Chantilly-Gouvieux

[remster]

Il a encore de beaux jours devant lui celui-là: vu que Chantilly c'est en Picardie ce n'est pas la région IdF qui va le gérer (toute allusion à un PANG pas très loin de là n'est pas fortuite du tout bien entendu !)

[khader95]

Et voici la photo du composteur sur le quai de la gare de Chantilly-Gouvieux

On pourrait pas lui faire prendre le RER D et l'installer à La Borne Blanche ?

[aquarius]

On va accrocher une perforatrice de papier type fourniture scolaire à une chaîne...

[khader95]

On va accrocher une perforatrice de papier type fourniture scolaire à une chaîne...

Mais oui !! Et on écrira "Sponsorisé par SaDur" !!! Avec le joli communiqué de presse qui va bien. Allez venez on le fait !

[remster]

Chiche ?

[khader95]

Chiche ?

Ah mais carrément ! "La SNCF vous le promettait... SaDur le fait"