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Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Dans ce forum vous pouvez débattre au sujet des transports en France et dans le monde. Ce forum n'a pas vocation a être un défouloir de tous les problèmes des transports en commun en France, il existe d'autres sites internet pour cela. On peut parler des problèmes et des projets relatifs à ces modes de transports mais à condition que cela reste informatif et sans nulle polémique. Toute discussion ne respectant pas ces recommandations sera déplacée dans le forum "Pause Détente"
aquarius
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Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar aquarius » 05 oct. 2008, 22:18

"20 minutes" reprend directement le texte de >> l'article de l'AFP << au sujet du chiffrage du plan "caténaires": les besoins sont estimés à 400 millions d'euros au minimum, sur 4 ans.
En détail:
- passer l'entretien et les renouvellements de 190 MEUR à 240 MEUR pour au moins les 4 ans à venir (les 50 supplémentaires devant passer en renouvellement)
- prévoir 150MEUR pour les renforcements (hausses de trafic)
RFF devrait payer, mais n'a pas un kopek (28 milliars d'euros de dettes...). Donc RFF (1) lance des études complémentaires pour savoir ce qu'il faut vraiment faire et (2) met en cause la SNCF car seul le tiers des incidents serait dû à l'infrastructure et les deux autres tiers sont des "comportements professionnels" ou "modes opérationnels" inadaptés, notamment au niveau de l'entretien. Si SNCF et RFF continuent à se taper dessus, on n'est pas près de voir les réparations se faire.
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FrancoisL
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar FrancoisL » 05 oct. 2008, 22:28

On marche vraiment sur la tête avec cette séparation, tout ça pour le plaisir de voir des TGV Air France ou des frets ECR ou Veolia tractés par des diesels pourris sur nos lignes de :ROR: :evil: :evil: :evil:
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77ULCO
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar 77ULCO » 05 oct. 2008, 22:36

On marche vraiment sur la tête avec cette séparation, tout ça pour le plaisir de voir des TGV Air France ou des frets ECR ou Veolia tractés par des diesels pourris sur nos lignes de :ROR: :evil: :evil: :evil:
+20900

N'importe quoi cette séparation!
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
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tgv91
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar tgv91 » 05 oct. 2008, 22:41

A lire : http://www.lesechos.fr/info/analyses/4723824.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Il faudrait aujourd'hui se demander si les pays qui ont choisi la formule du holding, c'est-à-dire presque tous nos voisins, les Allemands, les Italiens, plus récemment les Belges, n'ont pas été plus raisonnables que nous et revenir à un modèle plus intégré qui n'exclut pas la concurrence. Car la complexité du système que nous avons mis en place est aujourd'hui un frein au bon fonctionnement du chemin de fer que l'on se place du point de vue de l'opérateur historique ou de ses concurrents, de celui du contribuable ou du client. Il n'est jamais trop tard pour reconnaître ses erreurs.

HUBERT HAENEL, sénateur (UMP) du Haut-Rhin.
-- D investissements et D Resultats, D Maintenant ! --
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Vous habitez le Val d' Yerres => http://www.valdyerres.com !

aquarius
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar aquarius » 05 oct. 2008, 22:55

Il y aurait eu une certaine logique à doter RFF des personnels nécessaires à l'entretien de son propre réseau. Au lieu de ça, d'une part on plombe RFF avec une dette monumentale, puisque intégrant la construction de toutes les lignes nouvelles... et quand on voit la ligne Méditerranée, cela a quasiment été "open bar" (ok, ça te gêne que je te rase ta maison avec ma ligne TGV donc je vais faire un aller et retour jusqu'à l'autre rive du Rhône avec 2 viaducs). Et on demande ensuite à RFF de mettre en place des programmes de rénovation et de création d'infrastructures alors que RFF est fauché.
Et d'autre part, on demande à RFF d'aller voir son client très majoritaire, la SNCF, pour aller faire l'entretien de son réseau. En d'autres termes, la SNCF est à la fois fournisseur très majoritaire (prestataire de service pour l'entretien de l'infrastructure) et client très majoritaire (circulation des trains).
Soit on laissait comme c'était avant (avec une caisse uniquement pour supporter les dettes comme on a su faire pour la Sécurité Sociale) soit on dotait RFF de toute l'infrastructure, y compris de quoi gérer, entretenir, faire circuler, ... (mais ça c'était pas gagné...).
Dans l'état actuel des choses, à quoi sert RFF ?
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remster
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar remster » 05 oct. 2008, 23:01

Dans l'état actuel des choses, à quoi sert RFF ?
A donner des excuses concernant la régularité de la ligne :D:
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aquarius
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar aquarius » 05 oct. 2008, 23:06

... et à justifier que les problèmes de caténaires, d'aiguilles et de rails cassés sont des causes externes à la SNCF (cqfd, c'est pas nous, c'est les autres... mais comme c'est la SNCF qui entretient, c'est déjà moins net...)
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guest
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar guest » 06 oct. 2008, 11:46

... et à justifier que les problèmes de caténaires, d'aiguilles et de rails cassés sont des causes externes à la SNCF (cqfd, c'est pas nous, c'est les autres... mais comme c'est la SNCF qui entretient, c'est déjà moins net...)
J'ai adoré le passage qui dit que si les caténaires s'usent, c'est la faute à la SNCF qui les abime avec ses pentos pourris [je déforme à peine, c'est ce qu'il faut lire entre les lignes]

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D-prime
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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar D-prime » 06 oct. 2008, 12:23

D-prime :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: sur la pointe des pieds, car il a trouvé bien pire que lui. Je sens que je vais me trouver dans l'obligation d'aller sévir ailleurs! :cry:
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
Donner au train des idées de ne pas être en rideau!©
A la SNCF l'à peu près c'est possible!©
Le ROR D, un service de plus en plus affligeant!©
SNCF: la culture de la grève
maligned: l'orthographe @pétaudièreD!©
SNCF, un incroyable talent

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Re: Qui veut payer des millions... pour les caténaires ?

Messagepar skratty » 06 oct. 2008, 16:45

non, non, on n'est jamais trop nombreux pour donner un bon sévice.... ImageImageImage

au besoin, Martine viendra en renfort... :oops: :mrgreen:

Direction du ROR-D, D-mission !!!


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