Page 1 sur 1

Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 08:40
par lkvn
Ce matin j'ai pu apercevoir à Garches-Marne-la-Coquettes une Z6400 qui arborait de magnifiques autocollants sur ses portes, voici les messages indiqués sur ces derniers :
Empêcher les gens de sortir c'est empêcher le train d'être à l'heure. (image d'une foule agglutinée devant une porte)
Une porte bloquée c'est une porte ouverte aux retard. (image d'un pied au travers d'une porte de train)
Il y a comme un air de "déjà vu" vous ne trouvez pas ?

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 08:48
par guest
Ce matin j'ai pu apercevoir à Garches-Marne-la-Coquettes une Z6400 qui arborait de magnifiques autocollants sur ses portes, voici les messages indiqués sur ces derniers :
C'est sûr, que quitte à faire des expérience de civisme, autant commencer par cette ligne :mrgreen:
Si ca marche, on passe à la ceinture Ouest.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 19:01
par lkvn
Les mêmes autocollants ont été apposé sur nos Z5300, Z20500 et bidules préférés, une photo ne devrais plus tarder ...

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 19:51
par guest
Les mêmes autocollants ont été apposé sur nos Z5300, Z20500 et bidules préférés, une photo ne devrais plus tarder ...
Zut, j'ai oublié de faire la photo :oops:
en ce qui concerne les autocollants sur les portes des Z20500, je trouve qu'ils sont placées trop haut

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 20:30
par lkvn
Zut, j'ai oublié de faire la photo :oops:
rhoooo et moi qui voulais t'envoyer un sms pour que tu t'en souviennes, tampis, ça finira bien par arriver ici ;)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 20:34
par A__
Ces derniers temps les entreprises qui font les autocollants ne doivent pas connaitre la crise
Bus, Metro, RER et meme CAB (à gare du nord) ... on nous met des autocollants partout

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 20:41
par Ebisu
j'en ai vu sur un MIPE/BIPE qui stationnait à Châtelet les Halles

c'est moche ce style kitsch...

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 21:24
par FrancoisL
Au début j'ai cru que c'était le poisson by lkvn :?
Encore une campagne qui risque fort de n'avoir aucun effet :-(

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 21:28
par lkvn
Au début j'ai cru que c'était le poisson by lkvn :?
perdu :D mais c'était trop beau pour ne pas le partager au plus vite :lol:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 22:42
par 77ULCO
Le plus fort: "Ce train est nettoyé 4 fois par jour."
:lol:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 22:45
par Remoh
Le plus fort: "Ce train est nettoyé 4 fois par jour."
:lol:
C'est pas des conneries : par exemple, les LUCA/ZUCO sont nettoyés à Melun (ça, c'est pas nouveau) et Orry-La-Ville. Et ce n'est pas un poisson. ;-)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 23:28
par FrancoisL
Ce qui n'est pas un poisson non plus c'est qu'ils sont salis à peu près en permanence :-|

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 01 avr. 2009, 23:37
par guest
Ce qui n'est pas un poisson non plus c'est qu'ils sont salis à peu près en permanence :-|
Et heureusement que le zyva moyen se nourrit de Kebbab car si il se nourrissait de poisson :oops:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 08:41
par remster
Faudrait ajouter un autocollant sur les rames de la :D: : un incident technique et c'est toute la ligne qui est en retard :twisted:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 10:12
par 77ULCO
Vu ce matin, pendant 1h18, un beau autocollant nous indiquant qu'"un signal d'alarme déclenché pour rien, c'est un retard pour tous."

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 10:31
par Riva
Vu ce matin, pendant 1h18, un beau autocollant nous indiquant qu'"un signal d'alarme déclenché pour rien, c'est un retard pour tous."
Tu l'avais plaqué devant ton nez tellement il y avait de monde dans le train :?: :lol:
1h18 à loucher c'est pas trop dur pour s'orienter après :lol:
:arrow: oui je sais c'est méchant ce que je dis mais depuis hier je suis en forme

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 11:05
par Ebisu
Faudrait ajouter un autocollant sur les rames de la :D: : un incident technique et c'est toute la ligne qui est en retard :twisted:
Je pense que ces autocollants vont recevoir quelques coups de stylos de la part d'usagers (je l'ai fait sur la :A: après une n-ième avarie matérielle).

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 12:01
par 77ULCO
Faudrait ajouter un autocollant sur les rames de la :D: : un incident technique et c'est toute la ligne qui est en retard :twisted:
Je pense que ces autocollants vont recevoir quelques coups de stylos de la part d'usagers (je l'ai fait sur la :A: après une n-ième avarie matérielle).
Une photo, une photo, une photo!

De mon coté, Je mets ça in line cette night.
Lach' té coms!
:mrgreen:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 12:14
par Ebisu
oula mais ça date mon coup de stylo, je serai incapable de savoir dans quelle rame je l'ai fait :mrgreen:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 12:18
par kissifrottsipik
j'ai eu une idée comme ça (oui je sais c'est juste dingue que ça m'arrive :lol: ) :
si on crée des jolis autocollants nous-mêmes, sur leur modèle (faudrait voir avec les photos), mais avec un tout autre message :-D , et qu'on les appose sur les :RER: ... c'est de la dégradation de biens publics ou pas? :-D

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 12:24
par Ebisu
non c'est mieux sur ceux de la SNCF sinon c'est du "vandalisme" ^^

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 12:41
par kissifrottsipik
non c'est mieux sur ceux de la SNCF sinon c'est du "vandalisme" ^^
arf... et le "vandalisme" ça arrête les trains, en plus :oops:

comment peut on exprimer notre mécontentement sarcastique, alors?? :reflechis: (j'en ai vraiment tout plein aujourd'hui... :evil: )

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 02 avr. 2009, 13:19
par Ebisu
je dirais les mails et toute sorte de formulaire officiel pour gueuler mais bon on sait où ça finit tout ça

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 00:20
par FrancoisL
Vu ce matin, pendant 1h18, un beau autocollant nous indiquant qu'"un signal d'alarme déclenché pour rien, c'est un retard pour tous."
Notons qu'un signal d'alarme déclenché pour un motif valable retarde tout autant le train !
:arrow:
Pépy a ce soir avancé le chiffre de 8000 SAI par ans en IdF, et 1 sur 1000 justifié :shock: (soient 8 par an :?) Ça me paraît bien délirant (même s'il est clair que la grande majorité des SAI est injustifiée, FOPA pousser non plus :!:)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 06:24
par aquarius
Il y a quelques années (2003 ? 2004 ?) le chiffre pour la :D: communiqué par la SNCF (JL. Jourdan en réunion publique) était de 1500 dont 1 justifié.

A part ça, j'ai aperçu les autocollants sur le MIPE qui était à quai à Châtelet hier soir quand je suis passé: la 1e réaction que j'ai eue a été de me demander depuis quand les zyvas allaient coller leurs autocollants pour leurs disques de m**** en haut des portes et plus en bas (ou sur les plans de lignes, un autre grand classique)... jusqu'à ce que je m'aperçoive que ce n'était pas des autocollants de zyvas mais des autocollants SNCF. Pas une réussite les 2 échantillons que j'ai vus.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 09:05
par kissifrottsipik
ça y'est je les ai vu... bah y sont très moches :roll:

on se cotise pour payer des cours de toshop au gars qui a fait ça?? :mrgreen:

OK je :arrow: , c'est vraiment pas gentil :oops:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 09:10
par remster
Moi je propose d'en refaire un avec marqué dessus : 'Une batterie neuve qui tombe en panne et c'est toute la ligne qui est perturbée pour toute la journée' :twisted:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 09:14
par kissifrottsipik
moi je veux bien tenter ce soir :lol: (j'ai pas toshop au boulot... heureusement car déjà internet c'est assez chronophage :mrgreen: )... mais bon, le problème reste entier : on en fait quoi ensuite? :oops:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 09:55
par aquarius
Moi je propose d'en refaire un avec marqué dessus : 'Une batterie neuve qui tombe en panne et c'est toute la ligne qui est perturbée pour toute la journée' :twisted:
C'est même plus que toute la ligne: :B: , :D: , :H: et :K: . Ca tient à peu de choses, ces réseaux ferroviaires...

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 10:19
par Ebisu
Vu ce matin, pendant 1h18, un beau autocollant nous indiquant qu'"un signal d'alarme déclenché pour rien, c'est un retard pour tous."
Notons qu'un signal d'alarme déclenché pour un motif valable retarde tout autant le train !
:arrow:
Pépy a ce soir avancé le chiffre de 8000 SAI par ans en IdF, et 1 sur 1000 justifié :shock: (soient 8 par an :?) Ça me paraît bien délirant (même s'il est clair que la grande majorité des SAI est injustifiée, FOPA pousser non plus :!:)
Ils vont pas m'aimer à la SNCF, j'en ai déjà vu 2 de justifiés en quelques jours :lol:
Moi je propose d'en refaire un avec marqué dessus : 'Une batterie neuve qui tombe en panne et c'est toute la ligne qui est perturbée pour toute la journée' :twisted:
Ce matin j'ai craqué et j'ai écrit en dessous de l'une d'elles "Une maintenance de merde c'est une journée de boulot de foutue pour tous". C'était, justement, en dessous d'une vignette sur le signal d'alarme.

Je suis tenté de le faire pour "Ce train est nottoyé 4 fois par jour". J'hésite entre "Comprenez : "supprimé"" ou bien "Ce train est supprimé 4 fois par jour"

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 10:36
par remster
Barrer le "nettoyé" et le remplacer par "supprimé" écrit à la main ? :mrgreen:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 18:38
par Thitou
Le plus fort: "Ce train est nettoyé 4 fois par jour."
:lol:
C'est pas des conneries : par exemple, les LUCA/ZUCO sont nettoyés à Melun (ça, c'est pas nouveau) et Orry-La-Ville. Et ce n'est pas un poisson. ;-)
Et Krakovitch nous l'a redit hier soir.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 19:49
par tgv91
Le plus fort: "Ce train est nettoyé 4 fois par jour."
:lol:
C'est pas des conneries : par exemple, les LUCA/ZUCO sont nettoyés à Melun (ça, c'est pas nouveau) et Orry-La-Ville. Et ce n'est pas un poisson. ;-)
Et Krakovitch nous l'a redit hier soir.
Vu l'état d'un LUCA pris un matin à Brunoy, j'ai des très fort doutes qu'il ait été nettoyé à Melun ...

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 21:18
par Cedric
Moi je propose d'en refaire un avec marqué dessus : 'Une batterie neuve qui tombe en panne et c'est toute la ligne qui est perturbée pour toute la journée' :twisted:
Tu veux dire 'Une batterie neuve qui tombe en panne et c'est plusieurs lignes qui est perturbée pour plus d'une journée'

:lol:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 03 avr. 2009, 23:09
par remster
Oui enfin ce soir c'est ma titine qui a eu sa panne de batterie. Ravi thérèse :evil:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 04 avr. 2009, 01:29
par FrancoisL
"Une batterie défectueuse, c'est tout le réseau qui disjoncte", voilà du slogan :wink:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 04 avr. 2009, 01:48
par 77ULCO
"Pas assez de sous dans les transports publics, c'est tout le réseau qui ralentit."

"Big Moustache qui frétille la moustache parce que ses Marges Rient, c'est des milliers d'usagers dans le train qui ne rient plus de leurs conditions de transport."

"Trop d'incompétents aux décisions, c'est trop de décisions stupides que subissent les usagers."

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 06 avr. 2009, 21:16
par aquarius
Image

Image

Ca aurait gagné à être collé droit... celle de droite est même en partie sur le joint de la vitre. Il manque au moins le 3e autocollant, celui concernant le signal d'alarme.
Globalelment, entre les gravages des vitres et les taches rondes (problème sur le pelliculage de la vitre), les autocollants contribuent à donner une image de défaut d'entretien.
Précision: il s'agit là d'une rame rénovée (probablement la 108D, rénovation juin 2008).

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 06 avr. 2009, 21:30
par guest
C'est bien l'impression que ca m'avait donné la 1ere fois : ca fait penser à des auto-collants pour des évènements underground-branchés-jeunes-contestataires-ecolos-révolutionnaires-babacools-punkoregressifs-antinucléos-zyvaisés ... et j'en passe. Bref, un look, des couleurs, un dessin ciblé et même bien ciblé

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 06 avr. 2009, 21:55
par Mokshu
A noter que la RATP n'a pas fait très fort, l'autre fois j'ai vu un autocollant qui avait été collé sur l'ouverture d'une porte palière de la ligne 14...

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 06 avr. 2009, 22:24
par FrancoisL
C'est bien l'impression que ca m'avait donné la 1ere fois : ca fait penser à des auto-collants pour des évènements underground-branchés-jeunes-contestataires-ecolos-révolutionnaires-babacools-punkoregressifs-antinucléos-zyvaisés
+1968 :lol: Mais -1 pour le "zyvaïsés" :!: Pour eux je préconiserais plutôt des tags "Wesh vas-y retiens pas la porte Coye !"

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 06 avr. 2009, 22:41
par guest
C'est bien l'impression que ca m'avait donné la 1ere fois : ca fait penser à des auto-collants pour des évènements underground-branchés-jeunes-contestataires-ecolos-révolutionnaires-babacools-punkoregressifs-antinucléos-zyvaisés
+1968 :lol: Mais -1 pour le "zyvaïsés" :!: Pour eux je préconiserais plutôt des tags "Wesh vas-y retiens pas la porte Coye !"
J'ai pas écrit "les zyvas" mais "les zyvaisés" , c-a-d, ceux qui veulent se comporter comme des zyvas. En fait, t'as raison, j'aurais dû écrire "weshwesh"... ca doit être de leur niveau :mrgreen:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 06 avr. 2009, 22:46
par 77ULCO
C'est vrai qu'un jour j'ai vu une jeune anarchiste coller ses autocollants...

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 15:10
par lkvn
"on est tous dans le même train" (ou dans la même galère ?)

http://v2.transilienendirect.com/index. ... mentId=686" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 15:24
par 77ULCO
La campagne se compose de dépliants qui seront distribués aux voyageurs, d’affiches en gares et de stickers apposés dans les trains. Elle concerne tout le parc roulant Transilien, sauf les RER A et B.
Puis en haut sur la belle page.
Image

:lol:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 15:38
par lkvn
ça le fait hein :lol:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 21:12
par Remoh
@ remster : Ce que je trouve navrant, c'est de devoir prendre les gens pour des cons pour que certains comprennent que "tirer un signal d'alarme" fait chier tout le monde. Et l'intérêt (s'il existe) d'une telle campagne, c'est justement de faire prendre conscience aux bloqueurs de la répercussion sur les autres de leur acte. Je peux même aller plus loin dans la connerie : 1 minute de perdue x 1000 usagers présents à bord du train = 1000 minutes de perdues. Je n'invente rien, il y a même quelques experts sur ce forum (mais qu'on ne voit plus depuis plusieurs mois) de ce genre de calculs.
Sinon, quel est l'intérêt de mettre des affiches du type : "une batterie en panne, et c'est 2 heures de perdues pour tout le monde" ? Pour les usagers ? Jusqu'à preuve du contraire, lorsqu'il y a un incident technique, c'est clairement annoncé (voir dans plusieurs fils du jour). De plus, comme quelques personnes le comprennent, les usagers ne peuvent pas agir sur ce facteur. Pour les agents du matériel ? Pour les agents du nettoyage ? Pour le directeur de la :D: ? Aucune utilité, à mon avis.
Bref, pour moi, ces autocollants (que je juge inutile de par l'effet pervers d'une certaine forme de défi à destination des zyvas) font beaucoup de bruit pour rien, au final... Quelques usagers sont blessés dans leur amour propre, fâchés de se voir prendre pour des abrutis alors qu'ils ne sont clairement pas la cible d'une telle campagne... Ou alors c'est qu'ils sont vexés qu'on les affiche d'une façon aussi débile...

Sinon, les autocollants sont en voie de disparition : ils ont été collés n'importe comment, à la-va-vite. Du coup, il y a pleins de bulles d'air, et on en retrouve quelques uns collés au sol, d'autres chiffonés par terre, et certains recollés de travers.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 21:44
par guest
@Remoh

ceux qui sont directement concernés par les messages des autocollants sont absolument insensibles à cette campagne.

L'incivisme existe au delà des comportements des voyageurs dans les trains et ce n'est pas la SNCF qui va arriver à faire changer ces comportements là. La seule chose qu'elle arrive à faire c'est "énnerver" (je suis poli) les autres voyageurs face à cette débauche de communication alors qu'ils assistent depuis des années à la dégradation de leurs conditions de transports (et pas que sur la D) : allongement des temps de transport, pannes régulières, ...

Cette communication à outrance est insupportable pour ceux qui n'ont rien à se reprocher (et ils sont la majorité). Comme disait une personne agée lors d'une réunion : "Je n'ai pas attendu la SNCF pour m'apprendre à me comporter en société".

La direction de la communication de la SNCF ne se rend pas compte combien certaines de ses campagnes de communication sont vexantes envers les usagers. Il n'y a rien de pire que de culpabilier (à tord) les clients, surtout dans le contexte social et économique actuuel.

Au lieu de se féliciter d'avoir des millions de clients en Ile de France (et cela ne fait qu'augmenter), la SNCF ne tient que des discours négatifs.


La SNCF oublie qu'elle s'adresse à ses clients
La SNCF oublie mais, en 2012, certains n'oublieront pas lorsque que la concurrence flattera (dans le sens du poil) les usagers et leurs élus

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 21:53
par 77ULCO
La SNCF oublie mais, en 2012, certains n'oublieront pas lorsque que la concurrence flattera (dans le sens du poil) les usagers et leurs élus
Et vu le pédigrée de certains élus, on risque de voir un accueil favorable même pour Derichebourg...

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 22:17
par Remoh
Il n'y a rien de pire que de culpabilier (à tord) les clients, surtout dans le contexte social et économique actuuel.
Pardon ? Donc, les gentils coupables sont culpabilisés à tord ?
Sinon, je ne vois pas du tout le rapport avec le "contexte social et économique actuel".
La SNCF oublie qu'elle s'adresse à ses clients.
La SNCF oublie mais, en 2012, certains n'oublieront pas lorsque que la concurrence flattera (dans le sens du poil) les usagers et leurs élus.
Facile de balancer ce genre de phrase. Aussi, j'attends qu'on me prouve en quoi les agents de chez Veolia feraient du meilleur boulot que ceux de la SNCF. En rajoutant des réacteurs au cul des Z2N ? En remplaçant tous les rails existants ? Je rigole d'avance... :roll:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 22:26
par tgv91
Cela a été dit lors de la réunion publique à Yerres et lors de l'AG de SaDur, ce genre de campagne stigmatise encore la banlieue, alors que beaucoup se battent contre les discriminations dont ils font l'objet ...

Non les banlieusards ne sont pas des tireurs de signal d'alarme :evil: !!

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 14 avr. 2009, 23:04
par guest
Il n'y a rien de pire que de culpabilier (à tord) les clients, surtout dans le contexte social et économique actuuel.
Pardon ? Donc, les gentils coupables sont culpabilisés à tord ?
Sinon, je ne vois pas du tout le rapport avec le "contexte social et économique actuel".
La SNCF oublie qu'elle s'adresse à ses clients.
La SNCF oublie mais, en 2012, certains n'oublieront pas lorsque que la concurrence flattera (dans le sens du poil) les usagers et leurs élus.
Facile de balancer ce genre de phrase. Aussi, j'attends qu'on me prouve en quoi les agents de chez Veolia feraient du meilleur boulot que ceux de la SNCF. En rajoutant des réacteurs au cul des Z2N ? En remplaçant tous les rails existants ? Je rigole d'avance... :roll:
@Remoh, je sais que tu sais lire entre mes lignes
Je dis tout haut ce que certains (élus, une certaine presse, démagogues de tout poil, ...) disent par ailleurs et ce que d'autres veulent entendre.
Ne pas les entendre ou les ignorer n'est pas la solution. Fermer les oreilles face à ce genre de discours et ne faire que de la Com négative c'est faire le lit de la concurrence. La SNCF est en train de scier la branche sur laquelle elle est assise.

En ce qui concerne contexte social et économique dont je parle, je te dirais qu'une chose : "malgré la crise, le libéralisme n'est pas mort et les affaires continuent"

Je suis lucide, c'est tout.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 07:11
par D-prime

Je suis lucide, c'est tout.
Tout à fait....
Mais ça m'étonnerais qu'on ouvre le :ROR: :D: à la concurrence :roll:
Qui serait assez fou pour se jeter dans cette galère :twisted:

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 08:31
par Remoh
Non les banlieusards ne sont pas des tireurs de signal d'alarme :evil: !!
Effectivement, lorsqu'on te tire 6 signaux d'alarme sur un même train (malveillance), je te crois à fond... (Note : c'est du vécu, datant d'il y a quelques jours.)
Sinon, vous n'êtes pas souvent confrontés aux signaux d'alarme pour cette raison : 2000 à 3000 personnes contre un individu malveillant, cela s'appelle du suicide. En clair, les signaux d'alarme malveillants ne sont pas tirés pendant les heures de pointe, mais plutôt lors des journées, ou des soirées.
Mais ça m'étonnerais qu'on ouvre le :ROR: :D: à la concurrence :roll:
Qui serait assez fou pour se jeter dans cette galère :twisted:
+1... tant que l'infra et le matériel seront dans l'état actuel.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 08:40
par Remoh
@Remoh, je sais que tu sais lire entre mes lignes
A priori, pas tout le temps... ;-) :
En ce qui concerne contexte social et économique dont je parle, je te dirais qu'une chose : "malgré la crise, le libéralisme n'est pas mort et les affaires continuent"
Je ne vois toujours pas le rapport entre le fait du culpabiliser les fauteurs de trouble et le contexte économique et social actuel.
Je dis tout haut ce que certains (élus, une certaine presse, démagogues de tout poil, ...) disent par ailleurs et ce que d'autres veulent entendre.
Ne pas les entendre ou les ignorer n'est pas la solution. Fermer les oreilles face à ce genre de discours et ne faire que de la Com négative c'est faire le lit de la concurrence. La SNCF est en train de scier la branche sur laquelle elle est assise.
Je ne suis pas sûr de cela. Dans un fil du forum "On parle de nous dans les médias" à propos de ces affiches, il y a un lien vers un article. Et les commentaires sont (étaient ? Lorsque je suis passé : il y avait 40 commentaires) très divisés sur le sujet (et à mon avis, il ne doit pas y avoir beaucoup de cheminots dans le lot), preuve qu'il y a bien un problème de comportement (éducation ?) d'une partie de la population.
[EDIT] Après, ce qui peut faire débat (et je pense que c'est là où on se rejoint ;-) ), c'est :
- l'utilité,
- et l'effet pervers d'une telle campagne.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 08:52
par lkvn
- l'utilité,
- et l'effet pervers d'une telle campagne.
c'est aussi l'impression que ça donne, on entends souvent lors de ce genre de comm' "ah bin pour ça ils ont des sous, mais pour nettoyer nos train :roll:"

Enfin il paraît qu'on est dans un pays de râleurs, il y aura toujours quelqu'un pour dire que c'est nul, que ça ne sers à rien, et qu'il se sent insulté personnellement...

ce que je regrette le plus; c'est que ces autocollant c'est la porte ouverte à une nouvelle forme d'expression, combien de temps avant de voir des autocollant "promotionnel" n'importe ou ?

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 08:59
par tgv91
[EDIT] Après, ce qui peut faire débat (et je pense que c'est là où on se rejoint ;-) ), c'est :
- l'utilité,
- et l'effet pervers d'une telle campagne.
En effet quel est le message et à qui s'adresse-t-il ?

A ceux qui tirent le signal d'alarme ou bloquent les portes ? Il ne faut pas les prendre pour plus bêtes qu'ils ne sont. Ils savent très bien que cela retarde le train et que ça fout le bordel sur la ligne. Ils le font sciemment, voire même exprès.

Donc le message ne s'adresse pas à eux. Ils s'adressent à tous les autres, c'est à dire la masse des usagers, avec le message suivant : si vos trains sont en retard, c'est de la faute de ceux qui bloquent les portes ou tirent le signal d'alarme. RATP et SNCF ont senti qu'il y avait un vent mauvais ces derniers temps, les résultats ne sont pas bons et les critiques pleuvent de tous côtés. Alors pour se dédouaner de leurs propres incompétences ou incapacité à améliorer les choses, la faute est rejetée sur l'usager, c'était d'ailleurs une partie de l'argumentaire d'AK à Yerres : si ça va mal, c'est parce que les causes externes sont en augmentation (chiffres à l'appui : 8000 signaux d'alarme injustifiés par an, 2 suicides par jour etc.).

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 08:59
par Remoh
Ce que je regrette le plus; c'est que ces autocollant c'est la porte ouverte à une nouvelle forme d'expression, combien de temps avant de voir des autocollant "promotionnel" n'importe ou ?
On en voit déjà pas mal :
- ceux qui pourissent vos/nos trains : autocollants de groupes musicaux ou autres,
- ceux qui pourissent nos lieux de travail : certains syndiqués (tous syndicats confondus, la palme d'Or revenant à SUD-Rail pour les rames de la :D:).

EDIT : ai remplacé "conditions" par "lieux", plus approprié.

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 09:11
par Remoh
Donc le message ne s'adresse pas à eux. Ils s'adressent à tous les autres, c'est à dire la masse des usagers, avec le message suivant : si vos trains sont en retard, c'est de la faute de ceux qui bloquent les portes ou tirent le signal d'alarme.
À mon avis, c'est une erreur d'interprétation. Je pense que les usagers qui voient ces affiches ne doivent pas prendre systématiquement cette excuse en cause du retard. Enfin, je ne sais pas, je vois ce genre d'affiches dans d'autres transports ou dans d'autres secteurs (c'est-à-dire où l'usager dérengeur peut être la source de retards ou autres), je ne vais pas bêtement me dire que c'est à chaque fois à cause de cela qu'il y a un problème. Il arrive un moment où chacun se doit d'utiliser un minimum ce qui lui a été donné par la nature : son cerveau.
RATP et SNCF ont senti qu'il y avait un vent mauvais ces derniers temps, les résultats ne sont pas bons et les critiques pleuvent de tous côtés. Alors pour se dédouaner de leurs propres incompétences ou incapacité à améliorer les choses, la faute est rejetée sur l'usager, c'était d'ailleurs une partie de l'argumentaire d'AK à Yerres : si ça va mal, c'est parce que les causes externes sont en augmentation (chiffres à l'appui : 8000 signaux d'alarme injustifiés par an, 2 suicides par jour etc.).
Chacun sait ce qui se passe sur la ligne lorsqu'il y a un problème (Z20500 en panne la semaine passée est un exemple). S'il y a erreur dans l'interprétation des données, il ne "reste plus qu'à" intervenir verbalement, avec vos chiffres et vos dates à l'appui. ;-)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 10:00
par kissifrottsipik
Personnellement quand j'y réfléchis, les comportements décrits par ces autocollants je n'en vois pas tant que ça... Signaux d'alarme injustifiés, je n'en ai encore pas eu... (mais j'ai cru comprendre que ça se fait rarement en heure de pointe...), et les bloquage de porte pareil...
les choses qui me dérangent le plus au niveau incivilité sont les pieds sur les sièges, le bruit (ceux qui ignorent l'existence des écouteurs et/ou qui hurlent dans leur portable), l'odeur (parfum à outrance ou odeur de clope... limite suffocant)... et les gens qui viennent se coller juste à côté de toi alors que le wagon est vide :twisted: !!
(mais ça, c'est marrant, c'est pas sur les autocollants...)
Sinon, je ne vis pas dans le monde des Bisounours, mais je vois la plupart du temps les gens se mettre sur les côtés des portes quand il y a du monde qui veut descendre, et pas en face (d'ailleurs y'a des études scientifiques qui montrent que c'est la meilleure place pour rentrer plus rapidement, même quand personne ne descend :mrgreen: ), et je ne les vois pas vraiment retenir les portes, enfin pas volontairement en tout cas... mais se retrouver bloqué dans les portes, si c'est ce qu'ils appellent "les retenir", ça je comprends tout à fait... selon les conducteurs, le ronfleur peut rester activé 2 secondes comme plusieurs 10aines de secondes... franchement vous avez envie de rester sur le quai devant une porte grande ouverte qui vous nargue pendant 20 secondes, parce que "ça sonne" et alors que le prochain train pour rentrer chez vous est dans 1/2h (si tout va bien)?? vaut mieux tenter le coup... et y'a des fois, ça se ferme au mauvais moment... normal.
Ils devraient mettre un 2ème signal après le ronfleur, du style "là, on va vraiment fermer" :mrgreen:

Bref... "z'ont rien compris"... :-)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 11:15
par lkvn
Je vous invite quand même à regarder la vidéo et me dire si c'est pas nous prendre pour du bétail ?

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 11:32
par D-prime
Je vous invite quand même à regarder la vidéo et me dire si c'est pas nous prendre pour du bétail ?
Pour commencer c'est une vidéo pourrie, je ne félicite pas celui qui était derrière le camescope.
Ensuite, j'abonde dans le sens d'lkvn, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde
Enfin, ça montre l'utilité :?: des régulateurs de flux

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 11:41
par guest
plus que les messages de ces autocollants, c'est le contexte qui dérange.

Au dire de la direction de la ligne, le plan D-Maintenant permettra, au mieux, la stablisation de l'irrégularité (autour de 18%). Donc, on est loin de la réduction promise en 2008 qui était de la réduire d'un tiers (voire de la moitié) pour arrivier aux alentours de 11%

Mais en parallèle, on assiste à une débauche de moyens de communication pour "culpabiliser" les voyageurs. C'est un moyen de défense connu et dont se sert bien la SNCF

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 11:46
par tgv91
Réponse d'AK : http://debats.sncf.com/feedbacks/257380" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 11:49
par D-prime
Réponse d'AK : http://debats.sncf.com/feedbacks/257380" onclick="window.open(this.href);return false;
Tu m'as devancé.
A partir de mi-mai, il sera possible de décoller les auto-collants :lol: car c'est bien la seule information pertinente de cette réponse ;-)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 13:10
par remster
Moi je note que c'est AK qui a pris la peine de répondre, alors que beaucoup d'autres intervenants auraient pu le faire. Merci à lui ;-)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 13:11
par Ebisu
mot clé : RER D

voila pourquoi c'est lui qui a répondu ;)

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 15 avr. 2009, 13:26
par D-prime
Il aurait pu s'étonner du nombre de votes négatifs....

Re: Autocollants sur les 6400

Posté : 18 avr. 2009, 22:55
par Tholdor
YlV
Je vous invite quand même à regarder la vidéo et me dire si c'est pas nous prendre pour du bétail ?
http://www.youtube.com/watch?v=AzfCFJlEDGo
Un jour, je suis sur que ca nous arrivera :-?

Pour ce qui est de ces autocollants...
Plutot que de longs discours...
Je préfère dire: C'est de la merde!

(ma protestation a été de remplacer "retard" par "pétard" grâce à un magnifique outil appelé stylo dans un 5600 du :RER: :C:, et on me dira que c'est une dégradation? Non... la liberté artistique :-D (Marcel Duchamp serait fier!))