Forum SaDur

Article dans l'Express : http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 56787.html

"Il y a, certes, un aspect humain dont il faut tenir compte. Mais les conséquences de ce geste sont énormes: des milliers de personnes ont été pénalisées", confie un porte-parole de la SNCF.

Non mais on rêve là.
Il y vraiment des coups de pied au cul qui se perdent à la SNCF ! Cet homme est désespéré et à tenté de se tuer : il a besoin d'aide et ces c*** de la SNCF ne font pas autres choses que de l'enfoncer encore plus !

Les voyageurs, eux, ne sont pas du même avis. Au Parisien, Nadia lâche: "Avec la pagaille que nous subissons tous les jours, nous aussi pourrions nous retourner contre la SNCF pour entrave à la liberté de travailler et défaut d'information. "

Pas mieux ! Bien dit !

http://www.20minutes.fr/societe/1172235 ... e-suicider

On savait déja que l'usager est responsable de tous les maux...
Maintenant meme le non-usager !!!

Quand va-t-on nous faire payer l'usure du buzzer, pour stresser le betail, afin qu'il s'agglutine plus vite dans le wagon ?

aquarius 14h30
Puisque les 2 articles concernent le même "événement", je me permets de fusionner tout cela...

oui j'ai lu ça aussi... incroyable !
en même temps je peux comprendre... si la SNCF ne faisait rien Ver1976, les usagers diraient qu'on les oublie et que la SNCF laisse les gens se suicider...

En même temps, ce n'est pas nouveau mais simplement médiatisé.

Les intrusions dans l'enceinte ferroviaire sont récurrentes et vous êtes il me semble assez nombreux pour réclamer davantage de mesures radicales sur le sujet. Car une petite précision s'impose (naturellement non développée par nos chers médias), SNCF poursuit le gars non pas pour tentative de suicide mais bien pour intrusion dans l'enceinte ferroviaire. Ce qui n'est pas tout à fait pareil.

De mémoire, la RATP agit également de la sorte sur son propre réseau. Dans notre cas, l'aubaine était naturellement trop forte dans cette semaine tourmentée et on y saute à pieds joints. Le même événement dans un mois passerait totalement inaperçu.

Car une petite précision s'impose (naturellement non développée par nos chers médias), SNCF poursuit le gars non pas pour tentative de suicide mais bien pour intrusion dans l'enceinte ferroviaire. Ce qui n'est pas tout à fait pareil.

... sauf que c'était une tentative de suicide. Et pas une intrusion sur les voies pour des motifs crapuleux.
C'est ce fait qui n'a pas été tenu compte.
Ou alors ce porte-parole n'a pas été bon. Ou ces propos ont été déformés.

... sauf que c'était une tentative de suicide. Et pas une intrusion sur les voies pour des motifs crapuleux.
C'est ce fait qui n'a pas été tenu compte.

Il y a donc une bonne et une mauvaise intrusion dans les voies ? On choisit comment alors ? Il existe un barème, une grille de lecture ?

C'est ce fait qui n'a pas été tenu compte. Ou alors ce porte-parole n'a pas été bon. Ou ces propos ont été déformés.

On a tout intérêt à ne pas trop rentrer dans les détails pour ce genre d'info. On balance un truc qui frappe les esprits, la SNCF étant très porteur, sans trop chercher à approfondir non plus non plus. Car en cherchant bien, ou en travaillant mieux, on arrive à un peu plus d'analyse: http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... idaire.php

Il y a donc une bonne et une mauvaise intrusion dans les voies ? On choisit comment alors ? Il existe un barème, une grille de lecture ?

Pour donner une autre image, c'est un peu comme si on mettait un procès pour détention illégale d'une arme à feu à une personne qui aurait tenté de se tuer avec un pistolet.
A posteriori, il me semblerait logique que la SNCF retire sa plainte si cette tentative de suicide s'avérait fondée.
Ceci dit, l'article parle de "mis en danger de la vie d'autrui". Y-avait-t-il un risque de déraillement ? (je le conçois avec une voiture mais avec une personne ?)

Ceci dit, l'article parle de "mis en danger de la vie d'autrui". Y-avait-t-il un risque de déraillement ? (je le conçois avec une voiture mais avec une personne ?)

Sauf erreur, l'article parle de mise en danger de la vie d'autrui dans le cas relaté de la voiture sur la voie. Ce qui me paraît pertinent.

La SNCF a retiré sa plainte. Enfin un peu de bon sens ! http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 58939.html

La SNCF a retiré sa plainte. Enfin un peu de bon sens ! http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 58939.html

Ok, mais après on se plaint de laxisme... maintenant quelqu'un qui aura envie de se suicider se sentira tout permis...

Ok, mais après on se plaint de laxisme... maintenant quelqu'un qui aura envie de se suicider se sentira tout permis...

Je me demande ce que tu pourrais bien écrire si cette situation te touchait de près

Quelques un qui veut réellement mettre fin à ses jours se moque bien de ce qui peut arriver. la vie est déjà trop dure pour lui.

@D-prime
Effectivement... mais je pense que si quelqu'un veut se suicider, il n'a pas à le faire sur une ligne de chemin de fer !
C'est déjà assez pénible comme ça avec les pannes, les rails cassés, etc.
A lire, à propos de ce qui se fait au Japon.

maintenant quelqu'un qui aura envie de se suicider se sentira tout permis...

Heu... j'espère que tu ne penses pas sincèrement ce que tu as écrit.

mais je pense que si quelqu'un veut se suicider, il n'a pas à le faire sur une ligne de chemin de fer !

Et tu voudrais qu'ils fassent quoi ? Qu'ils se suicident chez eux en silence pour ne pas gêner l'entourage ?

Déjà voyons les causes de suicide... il y en a probablement une partie qui est due à la conjoncture actuelle, et une autre due aux pressions des directions d'entreprises (management par le stress notamment)... la précarisation des actifs doit aussi y contribuer... C'est "structurel"...

Après pour les peines de cœur, eh bien que dire... Qu'ils se suicident chez eux en silence est probablement la moins pire des solutions... parce que les gens du groupe V (une partie des 226.000 voyageurs de la ligne J) ont du apprécier d'être bloqué pendant 2 heures... sans compter les Normands (Rouen, Le Havre, Caen, Cherbourg, Evreux, etc.). Cela peut paraître cynique, mais une telle attitude me paraît égoïste...
(vivement le Paris-Mantes "sans quai"...)

Après, c'est sûr que cette cause de retards doit sans doute être marginale, mais elle génère de longs retards(1h30~3h), et une cause de retard en moins, c'est toujours ça de pris...

Quand on veut mettre fin à ses jours Tomo, on veut que ce soit rapide.
Et surtout efficace ...
Et un suicide peut se décider en un quart de seconde chez le suicidaire sans que quiconque n ait pu le prevoir et les conséquences de son geste, il s en fout un peu...

Déjà voyons les causes de suicide..

Les causes du suicide, helas, j'ose dire m'en tape, la personne s'est foutue en l'air et basta ! que ce soit futile (pour certains, ou justifié - comme si on pouvait juger, justifier une suicide, Pfffffffff) Ce qui compte c'est que c'est une vie en moins, et un moment ou la personne passe de vie à trépas SEULE !!!

Elle ne choisi pas d'emmerder le monde, elle ne veux plus être emmerdée c'est tout ! point ! barre !

Les causes deS suicideS c'est "en amont" qu'il y serait utile d'être vigilent, et d'en détecter les bips d'alarme. Certains sont de merveilleux comédiens, et peut être par un orgueil surdimentionné, ou par honte, ou autre motif ne laissent rien paraitre, et puis zou ! par la fenêtre, sous le train, ou... ou.. peut importe le flacon (de n'importe quoi d'ailleurs) pourvu qu'on ai la paix !

Donc pour en finir avec ma petite philosophie de nuit sur le suicide, y'a pas à juger, et lors de nos retards subits suite à accident de personne, il y a à se réjouir, de pouvoir serrer dans ses bras ceux et celles qu'on aime (enfants, conjoint, hamster....) en arrivant à la maison.

Déjà voyons les causes de suicide...

Affligeant

Quelle bêtise, depuis la décision de la SNCF jusqu'à certains commentaires posté ici.

- Un livre court d'Eric FOTTORINO qui traite de nos comportements et surtout réactions (assez édifiants) face à ces gestes désespérés commis dans les transports en commun «Suite à un accident grave de voyageur».
- Une enquête de Santé "SUICIDE, 10000 MORTS PASSÉS SOUS SILENCE" proposée sur France 5 (et toujours visible sur le replay) sur ce fléau.
- Enfin pour l'été, en guise de lecture plus légère et loufoque sur un sujet lourd, "Petits suicides entre amis" de Arto Paasilinna.

... histoire de forger certains esprits.

... et on ajoutera qu'il y aura (enfin) la création d'un observatoire du suicide : http://www.20minutes.fr/societe/1099569 ... entot-cree
Il est important, à mon sens, d'en parler et de ne pas laisser ces actes sous silence. Notre société a déjà trop tendance à dissimuler tout ce qui se rapproche de la mort.
En moins on en parle, plus cela devient anxiogène.

Avant de nous faire attraper par la police du forum :

Il est important, à mon sens, d'en parler et de ne pas laisser ces actes sous silence.

Tu mets le doigt précisément sur le problème principal. Autant tu sauras réagir face à une personne qui se plaint d'une douleur au bras et à l'épaule, mais tu sauras totalement démuni face à une personne en pleine (et vraie) dépression ou pire, imprégnée de mauvaises intentions.

Au plus haut niveau de l'état, ce silence est volontairement entretenu par l'INPES. Le but avoué est d'éviter de faire la promotion du suicide, de peur d'être contre-productif et ainsi donner de mauvaises idées. Voilà pourquoi tu n'as jamais eu de campagne nationale comme le tabac, l'alcool, etc ....

Au plus haut niveau de l'état, ce silence est volontairement entretenu par l'INPES. Le but avoué est d'éviter de faire la promotion du suicide, de peur d'être contre-productif et ainsi donner de mauvaises idées. Voilà pourquoi tu n'as jamais eu de campagne nationale comme le tabac, l'alcool, etc ....

Pour être (un peu) en relation de travail avec l'INPES, je te confirme ce bruit de couloir. Maintenant ces rumeurs sont-elles fondées, je ne sais pas...
En tout cas, l'INPES a fait un livret de recommandations ciblant les "jeunes" : http://www.inpes.sante.fr/CFESBases/cat ... df/508.pdf
L'INPES fait aussi régulièrement des études sur ce phénomène.

Il y a 2 semaines, ma tante de 71 ans s'est suicidée. Elle est passée sous le train Nantes - Laroche-sur-Yon.
Pourquoi ? Sa mère (donc ma grand-mère), a fait de l'alzheimer durant 10 ans avant de s'éteindre. Tous les jours ma tante allait la voir alors que ma grand-mère ne la reconnaissait même pas. Après le décès de ma grand-mère elle a été bénévole pour s'occuper d'autres personnes âgées... Elle ne dormait plus et malgré tous les examens cliniques qu'elle a subi, personne n'a trouvé ce qu'elle avait. Vers la fin, elle se sentait devenir folle et pour ne pas finir comme ma grand-mère elle a préféré en rester là.
Pourquoi sous un train ? Je ne sais pas. On n'a pas le temps de souffrir sans doute. De toute façon quand on se suicide, on n'a plus sa tête.

Condoléances

Philippe,
Désolé