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"SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Dans ce forum vous pouvez débattre des transports en commun d'Île-de-France : RER, réseau Transilien, Métro, Tram. Ce forum n'a pas vocation a être un défouloir de tous les problèmes de transport en commun de l'Ile de France, il existe d'autres sites internet pour cela. On peut parler des problèmes et des projets relatifs à ces modes de transports mais à condition que cela reste informatif et sans nulle polémique. Toute discussion ne respectant pas ces recommandations sera déplacée dans le forum "Pause Détente"
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"SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Ver1976 » 04 juin 2013, 21:31

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 572206.php

En gros un c** qui n'avait pas de billet a donné un coup de poing à un contrôleur qui a eu le nez cassé. :roll:
Il s'agit d'une agression physique stupide dont j'espère que son auteur devra rendre des comptes.
L'histoire aurait pu s'en arrêter là s'il n'y avait pas eu le débrayage des contrôleurs puis des Agent de Conduite.
D'après l'article cela représente 650000 voyageurs piégés volontairement à leurs travail et qui ne peuvent pas rentrer chez eux. :x
J'assume totalement mes propos suivant : la réponse des syndicats est aussi une forme d'agression psychologique contre 650 000 voyageurs et représente une réponse aussi stupide que le geste de l'agresseur.
J'espère aussi que les usagers recevront un dédommagement contre cette ânerie syndicale.
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Mounir » 04 juin 2013, 21:32

Evidemment ça s'est passé à Mantes ... Comme ça m'étonne pas .... :roll:
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Ver1976 » 04 juin 2013, 21:37

J'ai lu des commentaires sur le blog de la ligne L que le débrayage pourrait continuer demain... ben voyons... :roll:
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar aquarius » 04 juin 2013, 21:43

HIer, il était question de la ligne Boissy-l'A. - Gisors. Ce n'est pas une des lignes de Mantes, ça ?
Sinon Le Parisien annonce une reprise progressive du trafic:
http://www.leparisien.fr/transports/par ... 865655.php
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Ver1976 » 04 juin 2013, 21:51

Fortement perturbé ce mardi après-midi, le trafic en gare Saint-Lazare à Paris va reprendre progressivement. C'est ce qu'ont annoncé les syndicats mardi soir, après trois heures de négociations avec le président de la SNCF Guillaume Pepy.
Je trouve cela excellent : ce sont les syndicats qui annoncent la reprise du trafic. Et pas la direction de la SNCF...
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar remster » 04 juin 2013, 21:52

Sans chercher à dédouaner qui que ce soit, il serait intéressant de savoir ce qui a été mis en place depuis la dernière fois où un droit de retrait massif avait été effectué sur PSL, en termes de sécurité des agents....

On risque de nous demander prochainement ce qui a été mis en place depuis l'agression de Grigny, le parallèle n'est donc sans doute pas inintéressant je pense...

Comme tjs la question : combien ça coute ? Qui paye ?
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar aquarius » 04 juin 2013, 21:59

(et combien ça dure...)
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Ver1976 » 04 juin 2013, 22:07


Ligne L: reprise progressive du trafic. Train L

Dernière mise à jour : 04/06/2013 à 21h57 .

Agression d'un contrôleur : arrêt de travail inopiné de personnel SNCF.

Le trafic reprend progressivement sur l'ensemble du réseau de Paris Saint-Lazare, mais reste fortement perturbé ce mardi 04 juin 2013.

Les prévisions de trafic pour le mercredi 05 juin matin, sont de 1 train sur 2 sur les lignes L et J.

Retour progressif à la normale en fin de matinée.


SNCF Transilien.
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar remster » 04 juin 2013, 22:16

Et pour la prochaine fois, yaka attendre la prochaine agression ? Parce que si elle se produit chez nous on aura droit au même traitement...
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Phil » 05 juin 2013, 09:09

Bonjour,
lu ce matin : http://www.leparisien.fr/transports/par ... 865655.php

Ce qui m'irrite c'est l'emploi par les journalistes et pas que par ceux du parisien du mot " incivilités" ...
c'est un mot qui est doux .. beaucoup plus soft qu'agression, délit etc .. mais c'est un mot inccorrect au regard des faits.
Hors il me semble important d'utiliser les mots ad-hoc et d'apeller un chat .. un chat !
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Contr%C3%B4leur_%28RATP%29
J'ai pas trouvé l'équivalent pour la SNCF.

Cdlt
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Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Freddy » 05 juin 2013, 09:12

HIer, il était question de la ligne Boissy-l'A. - Gisors. Ce n'est pas une des lignes de Mantes, ça ?
Lundi (le "hier" de ton message), le mouvement concernait les seuls ASCT (agents de train, contrôleurs). Ainsi, seules les lignes où ils sont indispensables en qualité d'agents de train étaient impactées : les TER/CIC et les missions Transilien Paris St Lazare-Gisors (au delà de Boissy l'Aillerie).

Ce mardi, le mouvement à fait tâche d'huile quand les syndicats ASCT ont souhaité donner du poids à leur mouvement en s'appuyant sur leurs collègues agents de conduite.

Pour information, un ASCT avait également été agressé ce dimanche 02 juin sur un CIC de l'axe Cherbourg-Caen-Paris St Lazare.

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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Freddy » 05 juin 2013, 09:18

Bonjour,
lu ce matin : http://www.leparisien.fr/transports/par ... 865655.php

Ce qui m'irrite c'est l'emploi par les journalistes et pas que par ceux du parisien du mot " incivilités" ...
c'est un mot qui est doux .. beaucoup plus soft qu'agression, délit etc .. mais c'est un mot inccorrect au regard des faits.
Hors il me semble important d'utiliser les mots ad-hoc et d'apeller un chat .. un chat !
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Contr%C3%B4leur_%28RATP%29
J'ai pas trouvé l'équivalent pour la SNCF.

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Signe d'une banalisation de la violence. Nous sommes passés à un niveau supérieur et un nez cassé reste une incivilité. D'autant qu'on peut, à gauche et à droite, trouver des circonstances atténuantes : l'agresseur était aviné, la victime était cheminot.

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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Freddy » 05 juin 2013, 09:21

Sans chercher à dédouaner qui que ce soit, il serait intéressant de savoir ce qui a été mis en place depuis la dernière fois où un droit de retrait massif avait été effectué sur PSL, en termes de sécurité des agents....
Comme d'habitude. Suite au mouvement, tu fais accompagner certains trains durant 2/3 jours pour calmer tout le monde, tu promets des tables rondes espacées dans le temps ... et pendant ce temps, les trains roulent. Il n'y a malheureusement pas grand chose à faire.

Les transports sont le reflet de notre triste société.

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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Ver1976 » 05 juin 2013, 09:42

L'agresseur était aviné, la victime était cheminot.
Je crois qu'il faut être clair là-dessus.
Aviné ou pas, aucune violence gratuite n'est tolérable.
Un cheminot est un être humain comme tout le monde et n'est pas une espèce à part dans le style homo sapiens cheminus.

Maintenant il y a eu la méthode syndicale. A la rigueur, il y aurait eu préavis+service minimum je n'aurais pas trouvé cela illogique.
Le problème c'est que :
1) il n'y a pas eu de préavis : les usagers ont été surpris dans la journée ;
2) il n'y a pas eu de service minimum : quasi-impossibilité de rentrer chez soi ;
Pour moi, il y clairement eu une démarche hostile des syndicats contre les usagers.
Et c'est cette radicalisation syndicale qui m'inquiète aussi...
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Freddy » 05 juin 2013, 09:57

Je crois qu'il faut être clair là-dessus. Aviné ou pas, aucune violence gratuite n'est tolérable. Un cheminot est un être humain comme tout le monde et n'est pas une espèce à part dans le style homo sapiens cheminus.
Tu as raison, c'est joliment présenté sauf qu'à parcourir les forums ou tendre les oreilles sur les quais, les réactions sont naturellement autres. Et ce sont précisément ces comportements grégaires qui peuvent, eux aussi, être dangereux pour les agents au contact.
Maintenant il y a eu la méthode syndicale. A la rigueur, il y aurait eu préavis+service minimum je n'aurais pas trouvé cela illogique.
Sauf que de nombreux préavis propres et carrés font état de la sécurité des agents concernés par ces violences. Ils passent naturellement totalement inaperçus alors qu'ils veulent précisément une forte caisse de résonance lors de tels événements.

Puis suite à une agression, l'émotion suscitée au sein de "la famille" des roulants engendre inévitablement un mouvement spontané aux conséquences naturellement irréfléchies (dans le sens non analysées).
il n'y a pas eu de préavis : les usagers ont été surpris dans la journée ;
2) il n'y a pas eu de service minimum : quasi-impossibilité de rentrer chez soi ;
Nous sommes vraisemblablement dans le cas d'un droit de retrait, la loi ne prévoit dans ce cas ni de préavis, ni de service minimum.

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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Freddy » 05 juin 2013, 09:58


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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar aquarius » 05 juin 2013, 10:35

HIer, il était question de la ligne Boissy-l'A. - Gisors. Ce n'est pas une des lignes de Mantes, ça ?
Lundi (le "hier" de ton message), le mouvement concernait les seuls ASCT (agents de train, contrôleurs). Ainsi, seules les lignes où ils sont indispensables en qualité d'agents de train étaient impactées : les TER/CIC et les missions Transilien Paris St Lazare-Gisors (au delà de Boissy l'Aillerie).
Il faut un spécialiste de St Lazare pour analyser correctement la situation. Merci Freddy !
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Phil » 05 juin 2013, 10:56

Bonjour,
@Freddy :
D'autant qu'on peut, à gauche et à droite, trouver des circonstances atténuantes : l'agresseur était aviné, la victime était cheminot.
Je suis totalement pas d'accord !
L'agresseur est un agresseur un point c'est tout.
Le cheminot .. peu importe qu'il soit cheminot, hotesse de l'air, chauffeur de taxi ou simple voyageur ... bref cela reste un humain et dans une société .... l'agression est puni (doit l'être) ..
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar Freddy » 11 juin 2013, 10:03

Un article à "posteriori" sur les violences envers les cheminots.

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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar D-prime » 11 juin 2013, 11:38

Bonjour,
@Freddy :
D'autant qu'on peut, à gauche et à droite, trouver des circonstances atténuantes : l'agresseur était aviné, la victime était cheminot.
Je suis totalement pas d'accord !
L'agresseur est un agresseur un point c'est tout.
Le cheminot .. peu importe qu'il soit cheminot, hotesse de l'air, chauffeur de taxi ou simple voyageur ... bref cela reste un humain et dans une société .... l'agression est puni (doit l'être) ..
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Re: "SNCF : pagaille à Saint-Lazare"

Messagepar remster » 11 juin 2013, 20:17

Où on rappellera que jeudi ça ne sert à rien de s'en prendre à ceux qui roulent...
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