grève mercredi 19 / Lundi 24 novembre

[tgv91]

http://www.lepoint.fr/actualites/preavi ... 7/0/290967" onclick="window.open(this.href);return false;

[guest]

Oui, entendu ce soir à la radio

FGAC et CFDT (au sens où ca surprend, on est pas habitué)
Reste à savoir comment certains vont se 'raccrocher' et ca sera parti pour une belle grève automnale.

La dessus, on enchaine sur les grèves habituelles aux changements de services dans les régions (telle région a eu plus ou moins de trains que telle autre et comme y'a pas le compte...) et nous voilà à Noël.

J'espère juste me tromper.

[Mokshu]

A priori ça devrait être suivi d'après ce que disait Remoh. Les Agent de Conduite semblent ne pas croire en des grèves "carrées" sur une journée, mais préfèrent les mouvements reconductibles...

[77ULCO]

On va pouvoir vérifier si les usagers ne s'apercevront pas qu'il y a grève, comme un téméraire personnage dont j'ai malencontreusement oublié le nom, l'affirmait.

Bref je sais que cela fait provoc, mais bon j'ose esperer que la S.N.C.F. va échouer dans sa demande, et qu'elle demande plutôt des protections du fret par l'État. (C'est le bon moment!)

[FrancoisL]

A priori ça devrait être suivi d'après ce que disait Remoh. Les Agent de Conduite semblent ne pas croire en des grèves "carrées" sur une journée, mais préfèrent les mouvements reconductibles...

Sauf que la FGAAC et la CFDT ça marche pas très fort sur la
Même si je comprends bien qu'être syndiqué à un des deux syndicats suscités n'est pas obligatoire pour être en grève

[guest]

Sauf que la FGAAC et la CFDT ça marche pas très fort sur la

Sauf que dans le Fret...
Après ca fait tâche d'huile...
et ensuite c'est à qui perd-gagne au concours du "je-te-tiens-tu-me-tiens-par-la-barbichette-le-premier-qui-arreteras-la-grève-a-perdu"

[remster]

Reste à voir si Sud et la CGT se joignent au mouvement ou non

[guest]

Reste à voir si Sud et la CGT se joignent au mouvement ou non

Telle est ma question

[Dorsi77]

ça me gave !!!!

[Mokshu]

Reste à voir si Sud et la CGT se joignent au mouvement ou non

<coup_bas>
Ils sont ptet trop occupés à filer des informations sur les dates de coupures de courant pour maintenance caténaire à des groupuscules d'ultragauche
</coup_bas>

[remster]

Je pense surtout que ça doit les embêter grave que la FGAAC ait tiré avant eux.

Est-ce qu'ils refusent de se joindre au mouvement parce qu'il vient de la FGAAC alors que depuis un mois ils ne parlent que de grève reconductible ou bien est-ce qu'ils agissent "pour l'intérêt des cheminots" mais en servant la FGAAC car elle reste mise en avant (et pas eux) ?

On verra ça bien rapidement...

[Cedric]

Youpi, ça promet une amélioration du taux de compression ça

[ZeDragonfly]

Bah moi c'est pas compliqué : pas de place assise = je monte pas.
Sinon au bout de 10 minutes c'est malaise garanti, alarme, arrêt du train, etc, et donc je pourrirais la vie à tous les autres pauvres voyageurs. Heureusement je suis ni épaisse ni trop grande, alors parfois j'arrive à trouver un tout petit coin où je me ratatine accroupie sans gêner, mais sinon... c'est retour à la maison dégoûtée de la vie (enfin surtout de la SNEUF) et un jour de vacances en moins pour ma pomme.... les jours de congé, ceux où on est supposés faire la grasse mat', y'a de quoi être écoeuré quand on se lève à 6 h comme d'hab et qu'on ne nous laisse pas aller bosser. Franchement.
Rien que de penser à la semaine prochaine, je sens la colère monter.

[Mokshu]

Tant que le tram entre SW et IF n'est pas en grève, tout va pour le mieux.

[77ULCO]

Bah moi c'est pas compliqué : pas de place assise = je monte pas.
Sinon au bout de 10 minutes c'est malaise garanti, alarme, arrêt du train, etc, et donc je pourrirais la vie à tous les autres pauvres voyageurs. Heureusement je suis ni épaisse ni trop grande, alors parfois j'arrive à trouver un tout petit coin où je me ratatine accroupie sans gêner, mais sinon... c'est retour à la maison dégoûtée de la vie (enfin surtout de la SNEUF) et un jour de vacances en moins pour ma pomme.... les jours de congé, ceux où on est supposés faire la grasse mat', y'a de quoi être écoeuré quand on se lève à 6 h comme d'hab et qu'on ne nous laisse pas aller bosser. Franchement.
Rien que de penser à la semaine prochaine, je sens la colère monter.

A Brunoy une place assise?

Je pense que le vénérable Mokshu pourra mieux te dire que moi les vertus des voyages en amont pour essayer de trouver une place assise. (Par exemple Montereau par pur hasard... )

[Mokshu]

Avant les jours de grèves, c'était super chaotique, mais des trains partaient de Combs la Ville.
Maintenant ils partent tous de Melun, donc après Combs la Ville faut même plus espérer trouver une place assise.

[FrancoisL]

J'ajouterais que la dernière pointe du matin de grève (6 novembre) s'est particulièrement mal passée mais que d'habitude ça va quand même mieux (même si c'est sans place assise )

[GrandBourg]

wé cool

[dindin]

Oui je l ai vu sur le site http://transilien-trafic-info-horaires.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Il y aura les horaires sur ce site des que l'on me les aura transmis....

Alors soyez à l'affut ou abonnez vous sur le site en flux RSS.... (dans la colonne de droite)

[fg]

A Brunoy une place assise?

Je pense que le vénérable Mokshu pourra mieux te dire que moi les vertus des voyages en amont pour essayer de trouver une place assise. (Par exemple Montereau par pur hasard... )

suggestion : prendre sa voiture jusqu'à Boussy Saint Antoine et la laisser sur le centre commercial Val d'Hyères / Cora, tous les parkings sauf celui de Cora sont ouverts le matin.

En général, il reste qq places assises et des couloirs encore dégagés. De quoi ne pas rester comprimé sur la plateforme ou dans les escaliers !

Les jours de grève, j'apprécie d'habiter Savigny

[skratty]

@ fg

dommage que ce ne soit que les jours de grève... tiens j'ai vu tout récemment un reportage sur M6 (sans doute une rediffusion ) où on suivait le quotidien de familles, dont une à Bussy St Georges. On aurait pu transposer ça à Savigny, c'était tout comme, galères quotidiennes avec au moins 1h30 pour aller au boulot et autant pour revenir et encore, quand ça marche bien matin et soir, c'est-à-dire rarement, hélas

[tgv91]

La SNCF négocie avec la Fgaac et la CFDT pour "éviter la grève"

[Remoh]

La SNCF négocie avec la Fgaac et la CFDT pour "éviter la grève"

Négocier quoi ? Une prime qui disparaîtra dans quelques années (c'est exactement ce qui s'est passé lors des promesses de compensation financière sur la perte de Rrpos Hors Résidence des contrôleurs) ?

[Mokshu]

J'y comprends rien à ces histoires de repos hors résidence. J'ai plein de potes qui bossent chaque jour aux quatre coins de l'ile-de-France et ils n'ont pas de repos ou de trajets domicile payés ou comptés sur le temps de travail... Certains bossent même Samedi et Dimanche aussi.

Ce que je reproche aux syndicats et tout particulièrement dans les entreprises "publiques" (ou ex publiques style Air France, GDF, etc.), c'est à chaque fois de jouer la carte de la solidarité en disant que les gens qui sont opposés à la grève ne sont pas solidaires avec eux. Sauf que c'est les premier à défendre LEURS intérêts. Ils en ont rien à foutre du péquin de base qui doit faire 3h de transports par jour et qui se retrouve confronté à une grève. Alors là pour être solidaire il n'y a plus personne.

Tous ces corps de métiers "corporatistes" sont ultra défendus pour la moindre peccadille. Ça prône de beaux slogans, ça fait de vieux discours à la Krivine, ça ouvre sa gueule devant les caméras, et quand il faut négocier, aller voir la direction, ça fuit...

Perso, j'ai 23ans. Je viens de passer de 218 jours à 285jours travaillés par an. Est-ce que j'en fais un flan ? Non. Ma retraite? J'y pense même pas. Quel genre de personne peut penser à sa retraite alors qu'il vient de commencer à bosser? Faut vraiment être au fond du trou et pas aimer son job pour ça. Sérieusement ça me gonfle toutes ces histoires de vieux aigris de 55-60 piges qui protestent pour un rien. Ils sont nombreux, à eux de se démerder. Non seulement on nous traite comme de la merde en nous imposant des grèves, mais en plus après ils veulent qu'on paye leurs retraites? GFY!

On doit tous accepter notre part de choses, même si ça nous plait pas forcément.

[Remoh]

J'y comprends rien à ces histoires de repos hors résidence. J'ai plein de potes qui bossent chaque jour aux quatre coins de l'ile-de-France et ils n'ont pas de repos ou de trajets domicile payés ou comptés sur le temps de travail... Certains bossent même Samedi et Dimanche aussi.

Tu imagines ta résidence (résidence = lieu de travail) à Paris. En temps que conducteur, tu peux finir ton service à des extrémités de branche (Montargis, Montereau, Melun, Corbeil, Malesherbes pour la ligne D...). Tu es en RHR à ces endroits. Actuellement, tu dois avoir un minimum de 9 heures de RHR (entre ta Fin de Service et ta Prise de Service). 9 heures pendant lesquelles tu manges un peu (éventuellement) et tu dors. Ils veulent repousser les limites de ces temps de RHR, en moins, bien évidemment. C'est niet ! Un RHR, c'est fait pour dormir (faire une nuit), pas pour faire une sieste qui te requinque pour 2 heures !

Perso, j'ai 23ans. Je viens de passer de 218 jours à 285jours travaillés par an. Est-ce que j'en fais un flan ? Non. Ma retraite? J'y pense même pas. Quel genre de personne peut penser à sa retraite alors qu'il vient de commencer à bosser? Faut vraiment être au fond du trou et pas aimer son job pour ça.

On en reparle dans 10 ans. Et pourtant, j'aime mon métier (venir autant en parler sur ce forum me parait une bonne preuve).

On doit tous accepter notre part de choses, même si ça nous plait pas forcément.

Pas du tout d'accord ! Tu acceptes qu'on (on = gouvernement) te rallonge ta durée de cotisation sans broncher ? Peux-tu répondre à cette question : tous ces braves gens de l'hémicycle à l'Assemblée Nationale, ont-ils revu leurs durées de cotisations à la hausse, eux-aussi ?

[ptithome]

GFY!

ça c'est vachement constructif....

pour les RHR, c'est simple. On ne veut pas qu'ils diminuent le repos entre 2 journées de service. Actuellement, on a 9 heures (minimum, mais c'est souvent le cas) quand on ne dort pas chez nous, donc, dans un foyer SNCF. Par exemple, on finit à 20h à Melun, et on reprend à 5h à Melun. Pendant ce temps là, il faut qu'on mange, qu'on aille au foyer, et qu'on arrive à dormir. Et à 5h, prise de service. Je trouve que ce n'est déja pas beaucoup de repos, ça te fait une nuit vraiment courte, tu ne trouves pas ??

Et là ils veulent modifier ça, ainsi que d'autres choses, comme l'amplitude journalière et les "heures taquet" avant et après repos. Actuellement, on ne peut pas finir après 19h avant le repos (week-end) et on ne peut pas commencer avant 6H après repos. Là, ils proposent le 23h59 pour repos et la reprise à minuit. super...

[Remoh]

@ ptithome : clic, clic Si tu vois quelque chose qui n'est pas vrai dans ce que j'ai écrit (faut descendre un peu), tu peux rectifier.

[ptithome]

@ ptithome : clic, clic Si tu vois quelque chose qui n'est pas vrai dans ce que j'ai écrit (faut descendre un peu), tu peux rectifier.

non non c'est tout bon, enfin je crois

[Mokshu]

Re bonsoir, désolé pour mes propos tout à l'heure j'étais un peu véhément (puis je suis un peu défoncé par les médocs là :p).

J'ai réagi à chaud car j'ai passé la journée entourés de "vieux" de 55-60 ans (de tout horizons : SNCF, GDF, Air France, médecin, etc.) qui ont pas arrêtés de râler à me parler de leurs conditions de travail et de leurs retraites. Je vous jure que ça m'a gavé.

Je comprends bien les histoires de repos, mais il y a beaucoup d'autres corps de métier ou le temps domicile -> boulot n'est pas compté sur le temps de travail. Donc 9h entre la fin de prise de service dans un dortoir et la nouvelle prise de service au même endroit, ça me semble pas mal quand même. En intérim ça m'arrivait de finir à 6:00 pour enquiller à 13:00. Pour moi c'est vraiment là que se situe la précarité. Il y a plein de jobs précaires qui sont beaucoup moins mis en lumière car les syndicats n'en ont rien à foutre, où les personnes sont si facilement remplaçables que c'est "ferme ta gueule ou on prend quelqu'un d'autre"... Faut comprendre que ça met en rogne certaines personnes qui se battent tous les jours pour bosser et gagner un peu leur croute, lorsqu'on leur dit que ça va être la galère pendant une semaine sur le RER, alors que la mesure concerne le fret.

[ptithome]

salut Mokshu,

je comprends bien que tu sois saoulé par tout ça

Pour les 9 heures de repos, faut comprendre que ça comporte notre nuit de sommeil dedans quand même... si ils diminuent ce temps à 8 heures comme c'est prévu dans leur projet de convention collective, ça va toucher à la sécurité ferroviaire... entre les temps de trajet dépot-foyer, repas du soir + douches + PDJ... ça ne va pas faire beaucoup de dodo pour renquiller une journée de boulot où tu dois quand même rester concentré et attentif, à mon avis on va droit dans le mur !

et il va y avoir du café en intraveineuse...

[77ULCO]

Je comprends bien les histoires de repos, mais il y a beaucoup d'autres corps de métier ou le temps domicile -> boulot n'est pas compté sur le temps de travail. Donc 9h entre la fin de prise de service dans un dortoir et la nouvelle prise de service au même endroit, ça me semble pas mal quand même. En intérim ça m'arrivait de finir à 6:00 pour enquiller à 13:00. Pour moi c'est vraiment là que se situe la précarité. Il y a plein de jobs précaires qui sont beaucoup moins mis en lumière car les syndicats n'en ont rien à foutre, où les personnes sont si facilement remplaçables que c'est "ferme ta gueule ou on prend quelqu'un d'autre"... Faut comprendre que ça met en rogne certaines personnes qui se battent tous les jours pour bosser et gagner un peu leur croute, lorsqu'on leur dit que ça va être la galère pendant une semaine sur le RER, alors que la mesure concerne le fret.

Ça vaut ce que ça vaut ce que je vais dire, mais ce qui est plutôt anormal (malgré les beaux discours...) ce n'est pas que dans le public on "s'acharne" à défendre ses acquis (que l'on s'acharne à détruire il faut le dire aussi...), c'est plutôt que dans le privé et surtout dans certains secteurs particuliers, les mouvements de contestations sont difficiles voir quasiment impossibles...

Sincèrement vu le sens du sois disant "progrès", je comprends les réticences... Après quel modèle voulons-nous, dans quel sens souhaitons-nos aller? ... Et si on renforçait les droits de contestations dans le privé? Ok je

[Remoh]

Re bonsoir, désolé pour mes propos tout à l'heure j'étais un peu véhément (puis je suis un peu défoncé par les médocs là :p).

J'ai réagi à chaud car j'ai passé la journée entourés de "vieux" de 55-60 ans (de tout horizons : SNCF, GDF, Air France, médecin, etc.) qui ont pas arrêtés de râler à me parler de leurs conditions de travail et de leurs retraites. Je vous jure que ça m'a gavé.

Je comprends bien les histoires de repos, mais il y a beaucoup d'autres corps de métier ou le temps domicile -> boulot n'est pas compté sur le temps de travail. Donc 9h entre la fin de prise de service dans un dortoir et la nouvelle prise de service au même endroit, ça me semble pas mal quand même. En intérim ça m'arrivait de finir à 6:00 pour enquiller à 13:00. Pour moi c'est vraiment là que se situe la précarité. Il y a plein de jobs précaires qui sont beaucoup moins mis en lumière car les syndicats n'en ont rien à foutre, où les personnes sont si facilement remplaçables que c'est "ferme ta gueule ou on prend quelqu'un d'autre"... Faut comprendre que ça met en rogne certaines personnes qui se battent tous les jours pour bosser et gagner un peu leur croute, lorsqu'on leur dit que ça va être la galère pendant une semaine sur le RER, alors que la mesure concerne le fret.

OK.

Pas grand chose à rajouter sur ce qu'a dit ptithome. Si ce n'est de bien prendre en compte que les Fins et Prises de Service, lors des RHR, ne commencent pas forcément au "dortoir". La preuve à Malesherbes : tu finis à 20h11 pour recommencer à 05h41 (journées réelles). Ces horaires de fin et prise de service se situent au Poste de Malesherbes (la gare, quoi). Après, sur ton temps de RHR, tu dois commander un taxi qui t'emmène à l'hôtel dans le centre ville (taxi et hôtel payés par la SNCF, mais c'est aussi la SNCF qui n'a pas entretenu/fait entretenir le foyer existant à la gare). Résultat : tu perds pas loin de 45 minutes sur ton RHR, en comparaison avec le foyer/dortoir délabré.
Point positif pour ce cas précis : l'hôtel devrait changer d'ici le début de l'année prochaine (le nouveau situé juste en face de la gare), avec économie de taxis pour la SNCF...

[Dorsi77]

moi ça me gave les grèves !!!! on se galère assez pour aller bosser !!! tout le monde en ce moment à des problèmes, ce n'est pas pour ça qu'on emmerde els autres et qu'on les empéche de bosser !!!!

j'ai bossé dans l'hotellerie ou mon temps de repos n'était aps respecté, ou je bossais 3 week ends sur 4, ou je bossais els jours fériés, j'étais logée ds une chambre de 9m2 sans cuisine, j'en ai parlé à un syndicat : bah oui mais bon c'est un secteur difficile, c'est dur d'engager des actions !!!

[GrandBourg]

bon puisque c'est l'heure de pleurnicher : j'ai travaillé toute la semaine dernière, ensuite j'ai travaillé samedi matin de 8h à 15h et de 20h à minuit, ensuite dimanche de 7h à 15h et de 20h à lundi 3h45 et là je suis au boulot depuis 9h...

[77ULCO]

bon puisque c'est l'heure de pleurnicher : j'ai travaillé toute la semaine dernière, ensuite j'ai travaillé samedi matin de 8h à 15h et de 20h à minuit, ensuite dimanche de 7h à 15h et de 20h à lundi 3h45 et là je suis au boulot depuis 9h...

Je vais faire un peu la mauvaise langue mais c'est plutôt une question "candide":
Par pur choix ou réel nécessité

[GrandBourg]

bon puisque c'est l'heure de pleurnicher : j'ai travaillé toute la semaine dernière, ensuite j'ai travaillé samedi matin de 8h à 15h et de 20h à minuit, ensuite dimanche de 7h à 15h et de 20h à lundi 3h45 et là je suis au boulot depuis 9h...

Je vais faire un peu la mauvaise langue mais c'est plutôt une question "candide":
Par pur choix ou réel nécessité

disons que c'était une migration très importante et pour ce qui est du choix/nécessité, je dirai qu'il est fortement conseillé à un prestataire de ne pas contrarier un client, surtout par temps de crise

[lkvn]

SNCF: la Fgaac envisage un report de la grève prévue à samedi

[tgv91]

SNCF: la Fgaac envisage un report de la grève prévue à samedi

Nous avons obtenu satisfaction sur 75% de nos revendications

[Dorsi77]

oui tiens bonne idée pourquoi les grèves n'ont pas lieu les week end ?

[GrandBourg]

oui tiens bonne idée pourquoi les grèves n'ont pas lieu les week end ?

à la poste ils ont trouvé mieux : la grève du Lundi, ainsi ça leur fait des week-ends de 3 jours

[lkvn]

oui tiens bonne idée pourquoi les grèves n'ont pas lieu les week end ?

yen a qui bossent le week end aussi

[Arioch]

Vers un report de la grève à la SNCF?

Source : http://www.metrofrance.com/fr/article/a ... /index.xml" onclick="window.open(this.href);return false;

Le syndicat d'agents de conduite Fgaac (autonomes) a indiqué qu'il déciderait lundi après-midi d'un éventuel "report à samedi soir" de sa grève à la SNCF prévue mardi soir, pour pouvoir continuer à négocier avec la direction sur la réforme concernant le fret.

Le trafic SNCF est menacé par deux grèves reconductibles cette semaine contre un projet de décret modifiant les conditions de travail des agents de conduite du fret: celle de la Fgaac et la CFDT dès mardi 20H00, et celle d'une intersyndicale réunissant CGT, FO, Sud-Rail et CFE-CGC à partir du dimanche 23 au soir.

La Fgaac (agents de conduite) avait déjà indiqué dimanche à l'AFP, juste avant d'entrer en négociation, qu'elle envisageait "un report de 24 à 48 heures" de sa grève pour négocier.

"Nous avons obtenu satisfaction sur 75% de nos revendications, mais il nous reste à négocier un point important qui concerne le travail de nuit", a déclaré lundi matin à l'AFP le secrétaire général de la Fgaac, Bruno Duchemin, au lendemain d'une séance de négociation qui s'est interrompue à 3 heures du matin.

Selon lui, la direction envisage dans sa réforme d'instaurer pour les agents de conduite du fret "une amplitude de travail du nuit de 9H30, dont 7H30 de conduite ininterrompue", et la Fgaac, qui juge cela inacceptable, a proposé "une amplitude de 8H avec 6H30 de conduite ininterrompue".

"Ce n'est pas réglé, car ce changement contraindrait la SNCF à réviser tout son plan de trafic du 14 décembre", a expliqué M. Duchemin. La Fgaac et la CFDT cheminots retrouvent lundi après-midi la direction, qui doit leur dire si elle accepte cet examen.

Dans ce cas, les deux syndicats accepteraient de "reporter leur grève à samedi OOH00" pour avoir le temps de continuer à négocier, a-t-il dit.

La direction de la SNCF s'était déclarée samedi "ouverte à des propositions des organisations syndicales pour éviter la grève".

Dimanche soir, M. Duchemin avait indiqué avoir obtenu deux avancées importantes, une concernant la journée de travail des "sédentaires" (par opposition aux roulants) et l'autre "l'encadrement des repos des roulants, notamment les conducteurs de train".

Perso, j'allume plein de cierges, je croise les doigts et je vais sacrifier quelques poulets et une ou deux vierges pour que la grève de demain soir soit effectivement reportée

[tornad]

Perso, j'allume plein de cierges, je croise les doigts et je vais sacrifier quelques poulets et une ou deux vierges pour que la grève de demain soir soit effectivement reportée

Oui, c'est ça... Avant de les griller, garde tes poulets, au moins jusqu'à Lundi prochain...

[Arioch]

Perso, j'allume plein de cierges, je croise les doigts et je vais sacrifier quelques poulets et une ou deux vierges pour que la grève de demain soir soit effectivement reportée

Oui, c'est ça... Avant de les griller, garde tes poulets, au moins jusqu'à Lundi prochain...

Heu, déjà je serais content si la grève de cette semaine saute, même si je subodore que celle démarrant (éventuellement) samedi va être plus dure que prévue...

[tornad]

Heu, déjà je serais content si la grève de cette semaine saute, même si je subodore que celle démarrant (éventuellement) samedi va être plus dure que prévue...

Je n'ai pas de boule de cristal, mais je doute que tu maudisses les conducteurs cette semaine (Enfin, pas plus ou pas moins que les les autres jours )
La n'étant pas spécialement affiliée à la Fgaacfdt, certains trains seront supprimés, d'autres en retard, trafic normal, quoi.

[Arioch]

Je n'ai pas de boule de cristal, mais je doute que tu maudisses les conducteurs cette semaine (Enfin, pas plus ou pas moins que les les autres jours )

Que les syndicalistes t'entendent

[remster]

Oui donc cette semaine on aura le droit aux trains en retard "de comme d'hab"




PS : j'aime bien la nouvelle méthode de la direction de la SNCF : Pour faire passer une réforme A:
1°/ La direction annonce un tas de réformes (dont A),
2°/ les syndicats font grève car l'ensemble, et surtout le "pas A" est imbuvable,
3°/ la direction décide alors, et juste avant la gève, pour faire bonne figure devant les médias, de négocier (alors qu'au départ elle ne voulait pas le faire),
4°/ elle recule sur le "pas A", comme ça elle peut fustiger la grève qui a lieu malgré tout et annoncer que celle-ci est moins suivie que prévue
5°/ Qques syndicats signent en avançant avoir sauvé le "pas A", et le A passe tout en douceur

Ca fait 2 fois qu'ils font le coup (remember juin), visiblement y en a qui n'ont pas encore compris

[Arioch]

Oui donc cette semaine on aura le droit aux trains en retard "de comme d'hab"

C'est, si je puis dire, ce qu'on appelle le "train train habituel"

[Dorsi77]

je sais bien qu'il y a des gens qui bossent le samedi mais il y en a moins !!!

[77ULCO]

je sais bien qu'il y a des gens qui bossent le samedi mais il y en a moins !!!

Ce sont surtout les zyvas et autres petits lycéens/collegiens qui se plaindront!

[Arioch]

Ouais enfin, en même temps, je rappelle qu'il s'agit d'une grève reconductible.

Et comme je n'ai pas souvenir d'une grève reconductible qui n'ait pas été reconduite, faut pas du tout s'attendre à ce que celle-ci s'arrête pile poil lundi matin hein

[Ebisu]

hier en famille :

Moi :
-"Mercredi et Lundi, grèves reconductibles de la SNCF"

Mon père qui a arrêté le avant 1995 :
-"Ah bah oui on est en Novembre, à l'approche de l'hiver, ils commencent..."

Ma tante qui prenait le l'année dernière encore mais qui a eu le permis depuis et qui bosse... dans le public xD :
-"C'est bizarre qu'ils trouvent des revendications qu'en hiver ces gens là, en été ils sont trop occupés au soleil c'est ça ?"

Après on bon éclat de rire, je me suis dit que les grèves sont peut être justifiées, seulement elles tombent toujours au même moment, elles énervent tout le monde et finalement... sont très peu crédibles. Je leur ai expliqué le peu que je savais sur leurs revendications (me mettant dans le role de l'avocat même) mais vu qu'ils ont tous connu bien pire, ça n'a pas marché

[lkvn]

finalement pas de grêve mardi ?

http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/291994" onclick="window.open(this.href);return false;

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches ... _soir.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[FrancoisL]

Perturbations uniquement sur la pour l'IdF.

[tornad]

@ Arioch...
Laisse ton barbecue rangé cette semaine. Toutefois, s'il te reste un poulet que tu n'auras pas grillé lundi prochain, je serai preneur

[tgv91]

Perturbations uniquement sur la pour l'IdF.

[Ebisu]

Perturbations uniquement sur la pour l'IdF.

tentative d'imitation de JCVD faisant la pub du jeu ?

[lkvn]

@ Arioch...
Laisse ton barbecue rangé cette semaine. Toutefois, s'il te reste un poulet que tu n'auras pas grillé lundi prochain, je serai preneur

[Louis-XIV]

Message inscrit sur les écrans infogares :
"LE MOUVEMENT SOCIAL DU 19 NOVEMBRE 2008 N'AURA PAS D INCIDENCE SUR LA CIRCULATION DES TRAINS"

Merci pour cet avis rassurant, que nous traduisons par :
"CELA A ETE , C'EST, ET CE SERA UNE GESTION DE MERD........E"

[Arioch]

@ Arioch...
Laisse ton barbecue rangé cette semaine. Toutefois, s'il te reste un poulet que tu n'auras pas grillé lundi prochain, je serai preneur

[77ULCO]

Perso, j'allume plein de cierges, je croise les doigts et je vais sacrifier quelques poulets et une ou deux vierges pour que la grève de demain soir soit effectivement reportée

@ Arioch...
Laisse ton barbecue rangé cette semaine. Toutefois, s'il te reste un poulet que tu n'auras pas grillé lundi prochain, je serai preneur

Et personne pour prendre une ou deux vierges non sacrifiée(s)?

[Arioch]

Trop tard pour les une ou deux vierges

Hé, et comment croyez vous qu'on a échappé à la grève débutant ce soir, vous ???

[Dorsi77]

la SNCF renonce à sa réforme sur le fret :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/ ... eforme.php" onclick="window.open(this.href);return false;


http://www.liberation.fr/societe/010126 ... aise-greve" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arioch]

Youpi !!!!!!!

Heu par contre, est-ce que la semaine prochaine est encore sujette à une grève ou bien tout le monde est content ?

[Arioch]

Ah, j'avais pas lu entièrement : Par ailleurs, le préavis de grève déposé par l'intersyndicale CGT-FO-Sud-CFE-CGC pour dimanche soir 20H00 est maintenu.

Bon ben ça sera la merde quand même

[Mokshu]

Ah, j'avais pas lu entièrement : Par ailleurs, le préavis de grève déposé par l'intersyndicale CGT-FO-Sud-CFE-CGC pour dimanche soir 20H00 est maintenu.

Bon ben ça sera la merde quand même

Comme quoi, j'avais plus (plusse) de respect pour la FGAAC et la CFDT et bien ça se confirme. Ce sont les seuls qui posent un mouvement, négocient et qui retirent le mouvement quand ils se déclarent satisfait...

[Ebisu]

et après ils ne veulent pas qu'on les traite de feignants

[Arioch]

et après ils ne veulent pas qu'on les traite de feignants

J'ai un autre raisonnement (ça risque d'en surprendre qq uns ) : si la direction a reculé d'un pas, c'est parce qu'elle savait qu'à compter de ce week end, elle allait devoir se frotter à deux mouvements de grande envergure et qu'il y en avait un de trop.

Bref, bon appétit à ceux qui vont passer à table après avoir lu ça : y a une grosse tartine avec de la merde dessus, la direction vient de couper la tartine en deux, y en a une au frigo qui ressortira d'ici quelques temps mais pour l'autre morceau, on va tous avoir droit à une bouchée dès ce week end.

C'est la merde, dite-vous ? Ben oui !

[Ebisu]

ou bien à l'approche des élections, c'est à celui qui frappe le plus fort sur la table et la CGT de ce côté là ils sont armés d'une masse des titans alors que d'autres sont armés de plumes..

[Arioch]

ou bien à l'approche des élections, c'est à celui qui frappe le plus fort sur la table et la CGT de ce côté là ils sont armés d'une masse des titans alors que d'autres sont armés de plumes..

Tiens ? On aurait retrouvé le marteau de THOR ?



Il est à la CGT !!!

[Ebisu]

et on dit que les Vikings étaient lâches et fuyaient les combats.... je ne sais pas moi mais la correspondance n'est pas si irréaliste ^^

[77ULCO]

et on dit que les Vikings étaient lâches et fuyaient les combats.... je ne sais pas moi mais la correspondance n'est pas si irréaliste ^^

Et les Vikings ont aussi assailli la France

[ptithome]

et après ils ne veulent pas qu'on les traite de feignants

ça serait possible d'éviter ce genre de commentaires débiles ?? En plus je ne vois pas le rapport avec le fait d'être feignant... Si on ne veut pas travailler, on pose un congé ou un RTT, on ne fait pas grève, ça coûte moins cher !!!!

[Dorsi77]

enfin bon pourquoi ils maintiennent le préavis de grève ?

[ptithome]

enfin bon pourquoi ils maintiennent le préavis de grève ?

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Apparemment l'intersyndicale qui a posé le préavis pour dimanche 20h rencontre la direction ce mercredi. Donc peu de probabilité que la grève ait lieu...

[ptithome]

ah ben si CGT et SUD maintiennent la grève. Comprends pas...
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/ ... -greve.php

[Mokshu]

ah ben si CGT et SUD maintiennent la grève. Comprends pas...
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/ ... -greve.php

Bah moi je comprends : CGT et SUD. Faut pas chercher plus loin

SUD - RAIL

[Remoh]

Bon, ça y'est, j'y comprends plus rien et ça me saoûle ! Les syndicats râlent parce que la direction ne communique pas, mais ils ne font guère mieux ! Le projet est-il définitivement enterré ? Que la CFDT et la FGAAC soient d'accords, ça, c'est normal : ils ont posé un préavis ensemble. Mais pourquoi la CGT et SUD-Rail maintiennent-ils le préavis de l'intersyndicale CGT/SUD-Rail/FO ? Quid de FO ?

Ça sent le pétard mouillé une fois de plus...

[Ebisu]

et après ils ne veulent pas qu'on les traite de feignants

ça serait possible d'éviter ce genre de commentaires débiles ?? En plus je ne vois pas le rapport avec le fait d'être feignant... Si on ne veut pas travailler, on pose un congé ou un RTT, on ne fait pas grève, ça coûte moins cher !!!!

bah va expliquer ça aux milliers de gens : "Les négociations ont abouti ... mais on fait une grève reconductible quand même" et puis les jours RTT illimités... ça m'étonnerait (d'où les grèves en fin d'année en fait, le crédit RTT+CP a été épuisé ^^)

désolé d'être vilain comme ça mais il y a de quoi se poser des question et commencer à être un tit peu virulent par rapport à ces grèves

[Remoh]

bah va expliquer ça aux milliers de gens : "Les négociations ont abouti ... mais on fait une grève reconductible quand même" et puis les jours RTT illimités... ça m'étonnerait (d'où les grèves en fin d'année en fait, le crédit RTT+CP a été épuisé ^^)

désolé d'être vilain comme ça mais il y a de quoi se poser des question et commencer à être un tit peu virulent par rapport à ces grèves

C'est clair qu'avec toutes ces infos (ou intox, l'avenir nous le dira), on ne sait plus où donner de la tête.

[ptithome]

bah va expliquer ça aux milliers de gens : "Les négociations ont abouti ... mais on fait une grève reconductible quand même" et puis les jours RTT illimités... ça m'étonnerait (d'où les grèves en fin d'année en fait, le crédit RTT+CP a été épuisé ^^)

désolé d'être vilain comme ça mais il y a de quoi se poser des question et commencer à être un tit peu virulent par rapport à ces grèves

ben écoute c'est complètement débile comme argument, au cas où tu ne le saurais pas on n'est pas payé en grève. enfin bon crois ce que tu veux, c'est tellement français comme réaction

[Mokshu]

bah va expliquer ça aux milliers de gens : "Les négociations ont abouti ... mais on fait une grève reconductible quand même" et puis les jours RTT illimités... ça m'étonnerait (d'où les grèves en fin d'année en fait, le crédit RTT+CP a été épuisé ^^)

désolé d'être vilain comme ça mais il y a de quoi se poser des question et commencer à être un tit peu virulent par rapport à ces grèves

C'est clair qu'avec toutes ces infos (ou intox, l'avenir nous le dira), on ne sait plus où donner de la tête.

Autant la FGAAC et la CFDT sont claires :
- dépôt d'un préavis de mouvement social pour faire pression sur la direction
- négociations avec la direction
- négociations concluantes (report de la réforme du fret)
- levée du mouvement social

Autant SUD et la CGT prennent vraiment les gens pour des cons une fois de plus :
- dépôt d'un préavis
- refus de négociation
- malgré une levée de la réforme, le préavis demeure

La crédibilité des syndicats était déjà limite, ça va pas s'arranger...


Un autre truc bizarre remarqué hier soir. Lorsque les Agent de Conduite font grève on a droit à des annonces du type "en raison d'un mouvement social d'une certaine catégorie de personnel". Hier à Paris Nord, ils faisaient des annonces à propos de la grève sur le réseau Nord en disant "En raison d'un arrêt de travail du personnel d'accompagnement et des agents de contrôle". Pourquoi les gens ne sont-ils pas logés à la même enseigne ?

[Ebisu]

bah va expliquer ça aux milliers de gens : "Les négociations ont abouti ... mais on fait une grève reconductible quand même" et puis les jours RTT illimités... ça m'étonnerait (d'où les grèves en fin d'année en fait, le crédit RTT+CP a été épuisé ^^)

désolé d'être vilain comme ça mais il y a de quoi se poser des question et commencer à être un tit peu virulent par rapport à ces grèves

ben écoute c'est complètement débile comme argument, au cas où tu ne le saurais pas on n'est pas payé en grève. enfin bon crois ce que tu veux, c'est tellement français comme réaction

Je sais très bien qu'on n'est pas payé pendant les grèves vu que j'en ai fait une quand je bossais caissier dans un hyper. Dès qu'on a eu le papier signé de la direction comme quoi on a obtenu ce qu'on voulait, on est tous retournés à nos postes sans broncher. Je ne vois pas pourquoi à la SNCF ça ne devrait pas être pareil.
Maintenant, ce coup de la CGT et SUD, c'est juste un coup d'avant élections, je ne vois pas ce qui peut les motiver d'autre.

[Remoh]

Maintenant, ce coup de la CGT et SUD, c'est juste un coup d'avant élections, je ne vois pas ce qui peut les motiver d'autre.

Tout à l'heure, dans un reportage dans le JT de Canal+ (18h45), j'ai entendu un militant SUD-Rail dire que SUD-Rail continuait à négocier avec la direction. C'est collector !

Sinon, je penche de plus en plus vers ton argument (élections prud'homales du 3 Décembre)...

[Ebisu]

peut etre qu'il y a un point qui nous a échappé et sur lequel ils négocient en ce moment (genre augmentation qui n'a pas été annoncée au public )

[zefree77]

Moi aussi je penche pour les élections du 3/12.....

Ca sent "je joue a celui qui va pisser le plus loin", quitte à faire grève contre un projet....retiré !

[Dorsi77]

enfin bon il ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre par les gens ne trouvent pas les syndicats cédibles !!!

[guest]

enfin bon il ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre par les gens ne trouvent pas les syndicats cédibles !!!

C'est sûr qu'en période élections prud’homales, où chaque salarié va voter pour un syndicat qui va le représenter prud’hommes, l'appel à la grève à la SNCF par certains syndicats pourrait être contre-productif

Les élections prud’homales concernent tous les salariés et tous les syndicats, pas seulement les cheminots et leurs syndicats. Il pourraient y avoir des effets de bord pervers

[tgv91]

Les élections prud’homales concernent tous les salariés et tous les syndicats, pas seulement les cheminots et leurs syndicats. Il pourraient y avoir des effets de bord pervers

C'est clair, je sais déjà pour qui je ne voterais pas

[FrancoisL]

enfin bon il ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre par les gens ne trouvent pas les syndicats crédibles !!!

Justement, ce genre de situation est l'occasion de faire le tri entre "les syndicats"

[Mokshu]

Visiblement, la CGT et SUD gardent le mouvement pour se joindre aux autres revendications de la semaine, afin de marquer le territoire pour les élections prudhommales du 3/12 effectivement.

On se rappelle tous de la CFDT Cheminots qui a perdu une grosse partie de sa base syndicale il y a quelques années, préférant moderniser le syndicat afin de toujours privilégier la négociation au conflit. Les gens étaient partis chez la CGT :d

[Ebisu]

d'ailleurs je ne vous raconte pas l'etat de ma boite mail du boulot...

[Remoh]

enfin bon il ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre par les gens ne trouvent pas les syndicats cédibles !!!

C'est sûr qu'en période élections prud’homales, où chaque salarié va voter pour un syndicat qui va le représenter prud’hommes, l'appel à la grève à la SNCF par certains syndicats pourrait être contre-productif.

Je plussoie (tu tutoies, il nettoie, etc...).

[moi]

Pour les Agent de Conduite qui s interroge, il y a tous les jours depuis lundi des permanences a paris et melun pour repondre a leurs interrogations. Les questions et avis sont bien entendu bienvenues.

Quant au maintien du préavis, il est motivé par le fait que les decrets sont maintenus et seront selon la direction voté, mais pas appliqués pour l instant. En tout état de cause, les décrets seront donc votés et le préavis demande le retrait des décrets. Il est illusoire de croire que ceux ci sont définitivements abandonnés ( au mieux c est un report).
Quant aux négociations, la réunion avec les 5 OS signataires du préavis de dimanche a eu lieu cet aprés midi, et il n y a eu strictement aucune avancée!

[moi]

et après ils ne veulent pas qu'on les traite de feignants

ça serait possible d'éviter ce genre de commentaires débiles ?? En plus je ne vois pas le rapport avec le fait d'être feignant... Si on ne veut pas travailler, on pose un congé ou un RTT, on ne fait pas grève, ça coûte moins cher !!!!

bah va expliquer ça aux milliers de gens : "Les négociations ont abouti ... mais on fait une grève reconductible quand même" et puis les jours RTT illimités... ça m'étonnerait (d'où les grèves en fin d'année en fait, le crédit RTT+CP a été épuisé ^^)

désolé d'être vilain comme ça mais il y a de quoi se poser des question et commencer à être un tit peu virulent par rapport à ces grèves

Les négociations de la FGAAC actent un recul social, une augmentation de la productivité, une diminution de nos week end et de nos congés et surtout l instauration d un deuxieme réglement du travail pour certains Agent de Conduite. Un même métier, mais deux réglementation differente?

Donc logique que les OS qui sont contre ca maintiennent leur préavis...

[77ULCO]

... au cas où tu ne le saurais pas on n'est pas payé en grève. enfin bon crois ce que tu veux, c'est tellement français comme réaction

Pas si évident pour les gens qui regardent JPP

[D-prime]

Maintenant, ce coup de la CGT et SUD, c'est juste un coup d'avant élections, je ne vois pas ce qui peut les motiver d'autre.

Tout à l'heure, dans un reportage dans le JT de Canal+ (18h45), j'ai entendu un militant SUD-Rail dire que SUD-Rail continuait à négocier avec la direction. C'est collector !

Sinon, je penche de plus en plus vers ton argument (élections prud'homales du 3 Décembre)...

Entièrement d'accord avec ça!
Donc lundi ça risque de bouchonner un peu plus sur les routes menant à la capitale

[Arioch]

Donc peu de probabilité que la grève ait lieu...

Là dessus, je suis comme Saint Thomas...

Quand un syndicat lance un appel à la grève, c'est rare qu'il revienne sur sa décision.

[Arioch]

Personne n'a de news sur ce qui nous attend lundi prochain et les jours suivants (semaines) ?

[remster]

Ils se décident cet APM : clic