Forum SaDur

Bonjour,

Ayant pris un RER B au départ de CDG Terminal ce jour à 15h09, voici quelques réflexions d'un point de vue d'un étranger qui prendrait le RER B pour aller sur Paris et J'en ai vu pas mal. C'est normal tout le monde ne prend pas taxi, uber ou autres.

- Voie 11 / Voie 12 au départ
Plusieurs annonces générales indiquant un accident de personne terminé à la courneuve, le trafic reprend, retard de 20 à 30mn
Une affichage fantaisiste en voie 11. Le train est affiché à xmn, puis à quai puis départ imminent. On doit être chez Harry Poter .. y a pas de train en vrai.
Voici deux trains à quai .. lequel prendre ? ah si celui avec le moins de minute de attendre, ah mais cela vient de changer entre les deux trains lequel prendre ?
Tiens en France y a pas de possibilité d'annonce sonore dans le train. Chez nous y a une annonce en plusieurs langues dans le train indiquant celui qui va réellement partir même qu'on est capable de dire bienvenue.

Conclusion :
Si la RATP (STIF ?) se mettait un peu à la place d'une personne qui arrive en France via l'avion .. il serait facile d'améliorer cela. non ? Cela ne demande pas un investissement considérable.

Ah oui j'oubliai qq chose ici c'est pas des clients c'est que des usagers. Alors taisez vous déja qu'il y a des trains de temps ! Mais cela un touriste étranger va le comprendre rapidement
Bienvenue en France / Welcome to France.

Cdlt
Phil
PS : pas de colère juste des faits et une comparaison avec d'autres pays. Oui d'autres c'est encore pire que chez nous mais est ce une raison pour ne pas s'améliorer dans l'accueil des touristes. On est tous touriste un jour, ailleurs.

Bonjour,

Ayant pris un RER B au départ de CDG Terminal ce jour à 15h09, voici quelques réflexions d'un point de vue d'un étranger qui prendrait le RER B pour aller sur Paris et J'en ai vu pas mal. C'est normal tout le monde ne prend pas taxi, uber ou autres.

- Voie 11 / Voie 12 au départ
Plusieurs annonces générales indiquant un accident de personne terminé à la courneuve, le trafic reprend, retard de 20 à 30mn
Une affichage fantaisiste en voie 11. Le train est affiché à xmn, puis à quai puis départ imminent. On doit être chez Harry Poter .. y a pas de train en vrai.
Voici deux trains à quai .. lequel prendre ? ah si celui avec le moins de minute de attendre, ah mais cela vient de changer entre les deux trains lequel prendre ?
Tiens en France y a pas de possibilité d'annonce sonore dans le train. Chez nous y a une annonce en plusieurs langues dans le train indiquant celui qui va réellement partir même qu'on est capable de dire bienvenue.

Conclusion :
Si la RATP (STIF ?) se mettait un peu à la place d'une personne qui arrive en France via l'avion .. il serait facile d'améliorer cela. non ? Cela ne demande pas un investissement considérable.

Ah oui j'oubliai qq chose ici c'est pas des clients c'est que des usagers. Alors taisez vous déja qu'il y a des trains de temps ! Mais cela un touriste étranger va le comprendre rapidement
Bienvenue en France / Welcome to France.

Cdlt
Phil
PS : pas de colère juste des faits et une comparaison avec d'autres pays. Oui d'autres c'est encore pire que chez nous mais est ce une raison pour ne pas s'améliorer dans l'accueil des touristes. On est tous touriste un jour, ailleurs.

Phil, je ne suis pas très d'accord. L'Agent de Conduite est peut-être en pause en dehors du train, discutant avec son collègue de l'autre train, et aucun d'eux n'a déclenché les annonces sonores. Je sais qu'il y en a sur le RER B pour les départs, terminus, dessertes, et qu'elles sont toutes en français, suivies par deux traductions, la première en anglais et la seconde en espagnole. Il y a à peu près le même principe dans le RER A, seule chose, je ne sais pas quelle langue est en deuxième traduction après le français et la première traduction qui reste en anglais.

Bonjour,
@94RERD:
Ok je veux bien croire. C'est donc un loupé / dommage c'est le jour ou je passais.
Les trains sont restés au moins 10mn (voir 15mn) tous les deux à quai sans parler de celui qui est passé virtuellement .. une affichage qui ne fait pas sérieux et laisse plein d'incompréhension sur le visage de personnes qui essayent de comprendre.
Les conducteurs en pause, ok, mais avant de partir , rien ... que dalle ... nada pas un mot. Un peu à la mode de certains sur le RER D mais à l'envers .. pas lors de l'arrêt mais lors du départ .. bip bip rouge clignotant et hop c''est parti . sans aucune annonce.
PS : je ne parle pas non plus de l'appli SNCF qui m'indiquait un train à 15h51 alors que j'ai dû partir autour de 15h09 ..
Cdlt
Phil

Bonsoir

J'ai pas mal pratiqué le train en Espagne : propreté, clim, présence de personnel à bord, et annonces multilingues sur le SIVE visuel local. Quand je vois ce qu'on a en France mis à part le tégévé, j'ai honte

On dit que la France est la première destination touristique (et j'ai des doutes : on doit compter les touristes allemands qui font le plein sur l'autoroute avant de se rendre en Italie eu en Espagne), mais on ne fait rien pour le rester ...

Ce que je comprends, c'est :
- que dans le cas présent une prise de parole du conducteur qui partait en premier aurait suffi à dépanner les voyageurs sur le quai. C'est vraiment dommage de voir que ce genre de réflexes n'est pas encore systématique...
- que plus généralement, les infos affichées dépendent encore trop de la bonne volonté des personnes qui se chargent de les vérifier...

Il y a quelques mois, l'expérimentation d'un service d'accueil Welcome par la SNCF avait dû être lancée à Roissy. De mémoire, comme elle avait donné de bons résultats, elle avait dû être pérennisée... Et donc ? ça n'existe plus / ça existe mais ça sert à autre chose / c'est dans une autre gare que celle-ci ?

Juste un truc; avant d'aller prendre le RER, vous avez essayé d'acheter un billet?
Là encore il y a des expériences passionnantes.

Et ensuite une fois que vous avez enfin réussi à monter dans le train, peu importe lequel si vous allez jusqu'à Paris, votre mission est d'y arriver avec tous vos bagages et effets personnels....

Moins de problèmes à Orly vu que c'est quasiment inaccessible en transports en commun!

En rapide, Phil, oui, je suis quand même d'accord sur certains points, c'est pas normal qu'aucune prise de parole n'ait eu lieu, et tout le reste des problèmes.

Ce que je comprends, c'est :
- que dans le cas présent une prise de parole du conducteur qui partait en premier aurait suffi à dépanner les voyageurs sur le quai. C'est vraiment dommage de voir que ce genre de réflexes n'est pas encore systématique...
- que plus généralement, les infos affichées dépendent encore trop de la bonne volonté des personnes qui se chargent de les vérifier...

Je ne peux qu'approuver cela !
les informations parlons en .. sur le RER D hier soir :
- à l'affichage "coupure d'alimentation de sécurité"
- sur l'appli sncf .. "défaut d'alimentation"

Cdlt
Phil

En rapide, Phil, oui, je suis quand même d'accord sur certains points, c'est pas normal qu'aucune prise de parole n'ait eu lieu, et tout le reste des problèmes.

Je suis pas d'accord, un Agent de Conduite ne peut pas faire d'annonce en francais, anglais, allemand, espagnol et japonais...
Pour moi c'est un "chef de gare" avec un micro qui devrait donnée les annonces avec u micro en direct comme cela existe à Auber sur le RER A. Quelqu'un qui annoncerait en Français et à minima en anglais(idéalement en allemand et espagnol), quel est le prochain train qui part à quel voie avec quel type de desserte.

La signalétique est aussi à revoir : le touriste prend son guide et voit que le moyen de transport est "RER", en arrivant dans l'aeroport il voit "Gare SNCF"
Et je ne sais pas si c'est encore le cas mais y'a 3/4 ans, on ne pouvait pas forcément faire passer une grosse valise entre les bornes, bornes qui étaient majoritairement en NAVIGO unique alors que beaucoup de touristes utilisent des tickets à l'unité...

Bref, je ne sais pas ce qu'a donner le plan WELCOME de la SNCF mais l'accueil des touristes dépassent le cadre de la SNCF, c'est une chose qui doit être piloter conjointement par le STIF/SNCF/RATP et ADP afin que le passage dans les différentes juridictions soit transparent pour le touriste.

Attention, je n'ai pas insinué que l'Agent de Conduite doit parler toutes les langues. Les annonces dans toutes les langues sont automatisées sur les RER A et B.

Il y a quelques mois, l'expérimentation d'un service d'accueil Welcome par la SNCF avait dû être lancée à Roissy. De mémoire, comme elle avait donné de bons résultats, elle avait dû être pérennisée... Et donc ? ça n'existe plus / ça existe mais ça sert à autre chose / c'est dans une autre gare que celle-ci ?

Si je ne dis pas de bêtise d'après cette convention entre le STIF et la SNCF, l'expérimentation n'a été que prolongée jusqu'à août dernier (pour couvrir l'Euro entre autre).

Attention, je n'ai pas insinué que l'Agent de Conduite doit parler toutes les langues. Les annonces dans toutes les langues sont automatisées sur les RER A et B.

Sauf que les messages automatisés concernent des situations normales :
- Rappel de la destination et dessertes
- Rappel de pas oublier ses bagages au terminus
- Rappel des correspondances
- Rappel de ne pas ouvrir les portes pendant un arret en pleine voie.

Pour les situations perturbées je ne crois pas que le message : "le prochain train en direction de Paris partira en face à la voie 11 dans 2min" est automatisé.

Bonjour,

Merci pour tout ces commentaires et compléments. Cela signifie une chose .. y a encore du travail

Cdlt
Phil

En rapide, Phil, oui, je suis quand même d'accord sur certains points, c'est pas normal qu'aucune prise de parole n'ait eu lieu, et tout le reste des problèmes.

Je suis pas d'accord, un Agent de Conduite ne peut pas faire d'annonce en francais, anglais, allemand, espagnol et japonais....

Ai déjà pris le Airport Rail Link de Bangkok en situation perturbée. Il y avait des annonces en anglais - certes approximatif - tant du conducteur que DES agents sur le quai.
Bref de la présence humaine, ça fait la différence...

En rapide, Phil, oui, je suis quand même d'accord sur certains points, c'est pas normal qu'aucune prise de parole n'ait eu lieu, et tout le reste des problèmes.

Je suis pas d'accord, un Agent de Conduite ne peut pas faire d'annonce en francais, anglais, allemand, espagnol et japonais....

Ai déjà pris le Airport Rail Link de Bangkok en situation perturbée. Il y avait des annonces en anglais - certes approximatif - tant du conducteur que DES agents sur le quai.
Bref de la présence humaine, ça fait la différence...

Exactement, l'agent en tête de quai au milieu des Agent de Conduite avec un micro ca serait largement suffisant.

Hé oh, jamais parti à l'étranger, on verra dans 40 ans.

Bonjour,
@remster: +1 tout à fait d'accord
@94RERD: 1/ j'spère que vous voyagerez avant 40 ans en dehors de la France
2/ plus de 50M ou 60M de personnes viennent en France par an. C'est pas négligeable pour la vie économique.
Une grande majorité doit passer par Paris. Sauf à ne vouloir de touristes et se replier sur soi,
il me semblerait logique et normal d'informer à minima.
3/ Je voyage régulièrement pour le boulot et cela permet d'effectuer des comparaisons factuelles.
Rien n'est parfait mais ...en France, nous avons une marge d'amélioration non négligeable
Cdlt
Phil

Peut-être que notre réseau de TC manque d'un truc bête et méchant annonçant lisiblement et en très gros une information simple.
Exemple:
Bon l'exemple n'est pas très touristique, mais l'on peut mettre en évidence une grande gare d’intérêt et ou une grande ville, notamment Paris (pour la destination final ou la correspondance stratégique) soit en l'insérant sous la destination finale, soit en grossissant les gares concernées.

Peut-être que notre réseau de TC manque d'un truc bête et méchant annonçant lisiblement et en très gros une information simple.
Exemple:

Signaletique.png

Bon l'exemple n'est pas très touristique, mais l'on peut mettre en évidence une grande gare d’intérêt et ou une grande ville, notamment Paris (pour la destination final ou la correspondance stratégique) soit en l'insérant sous la destination finale, soit en grossissant les gares concernées.

Tu vas finir par nous ressortir les télépancartages des années 70.
Ils avaient le mérite d'être lisibles de ne pas "chercher un périphérique windows" et si ils avaient été entretenus ils fonctionneraient toujours

L'information, plus c'est gros, plus ça passe. Je le remarque en voyant ceux qui ne sont pas habitués au réseau TC Francilien

Bonjour à tous,

J'arrive un peu après la bagarre, mais j'avais narré dans ces pages ma sidération après être allé passer une journée à Manchester à Noel dernier:
- là-bas, navette impeccable entre le centre ville et l'aéroport, train et abords propres, personnel dans le train.
- ici, train propre et lumineux mais voyage accompagné par un accordéoniste roumain et pas un centimètre de paysage non-taggé entre CDG et Gare du Nord... et cette arrivée Gare du Nord toujours euh... dépaysante.

Idem quand je vais à Londres... J'y retourne avec impatience mi-Décembre mais il y a un sacré contraste quand on part de Saint-Pancras et qu'on descend prendre la ligne D à l'arrivée gare du Nord.

... et mes aventures professionnelles vont m'amener à Bâle la semaine prochaine et à Budapest régulièrement jusqu'à mi-2017... Je crains que le choc de transport ne soit intense!

"Louis"

Ce que j'avais retenu de Bâle, c'était les tramways jaunes ou verts (suivant qu'ils sont urbains ou suburbains) qu'on trouve partout. Le site propre pour le tramway n'est pas du tout quelque chose de nécessaire, et on trouve encore les arrêts en pleine voie: tramway en position axiale sur la chaussée, le tramway s'arrête, les gens descendent de la chaussée et regagnent le trottoir situé de l'autre côté des voies de circulation, le tout sous la supervision d'un feu tricolore pour la circulation générale. Mais dans le centre, les tramways sont quasiment seuls. En particulier sur une grande place (celle devant l'hôtel de ville), où les tramways passaient toutes les 2 min avec diverses lignes et diverses missions. Bref, un réseau de tramways, ce à quoi on tourne le dos à Paris depuis 1992.
C'était aussi les vélos garés devant un certain nombre d'immeubles ou de maisons (avec un crochet scellé dans le mur... mais pas toujours).

Cela m'a fait penser à Genève et ses trolleybus. ^^

Bonjour à tous,

J'arrive un peu après la bagarre, mais j'avais narré dans ces pages ma sidération après être allé passer une journée à Manchester à Noel dernier:
- là-bas, navette impeccable entre le centre ville et l'aéroport, train et abords propres, personnel dans le train.
- ici, train propre et lumineux mais voyage accompagné par un accordéoniste roumain et pas un centimètre de paysage non-taggé entre CDG et Gare du Nord... et cette arrivée Gare du Nord toujours euh... dépaysante.

Idem quand je vais à Londres... J'y retourne avec impatience mi-Décembre mais il y a un sacré contraste quand on part de Saint-Pancras et qu'on descend prendre la ligne D à l'arrivée gare du Nord.

... et mes aventures professionnelles vont m'amener à Bâle la semaine prochaine et à Budapest régulièrement jusqu'à mi-2017... Je crains que le choc de transport ne soit intense!

"Louis"

Expérience Londres très récente .. pour travail.
Pris la carte "Oyster" à London City Airport .. pour 5£ la carte + 5£ pour commencer à voyager.
On peut rendre la carte Oyster .. mais dans londres. Ce n'est pas possible de le faire à London City .. donc on rends la carte dans Londres et après ??? .. rassurant c'est pas parfait non plus.
Sinon les métros dans londres (pas le DLR depuis London City Airport) sont toujours aussi petits ....pour des grands
Cdlt
Phil