Mercredi noir pour des milliers de voyageurs au nord de Pari

[tgv91]

http://www.leparisien.fr/transports/reb ... 301305.php

[Ver1976]

Blocage total du #rerB, il y aurait 800 à 1000 personnes sur les voies autour de la courneuve (source conducteurs)

Incroyable.

[aquarius]

Ca ne fait jamais que le contenu d'un train rempli...

[tgv91]

Sur Le Monde : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... r=RSS-3208

[aquarius]

Un collègue m'a dit ce matin avoir entendu à la radio un reportage où un usager était interviewé. Celui-ci indiquait que le conducteur de sa rame, après près d'une heure d'arrêt en rase campagne,, aurait dit (je mets ça au conditionnel !) quelque chose comme "Vous pouvez descendre, mais ce sera à vos risques et périls" et que beaucoup auraient pris ça pour une invitation à descendre.
Qu'a-t-il été dit exactement ? et qu'est-ce que les gens ont voulu comprendre ? Mystère !

[aquarius]

Communiqué de presse SNCF

[Ver1976]

Un train RER Mitry-Paris a subi un incident électrique à Sevran (Seine St-Denis) mercredi soir à 17
heures 40.
Des voyageurs sont alors, malheureusement, descendus sur les voies ce qui a entrainé l’arrêt
automatique des circulations par mesure de sécurité.

J'adore le raccourci genre "oh ben il y a eu une petite coupure de courant de rien du tout et ces connards d'enfoirés d'usagers sont descendus sur les voies".

Peu importe que ces gens soient apparemment resté plus d'une heure dans leur trains sans information. (et à la Gare
Peu importe qu'il y ait eu le même jour des pannes de PN, un train en panne au sud, un autre qui déraille à Bercy...

[JonathanMM]

Peu importe qu'il y ait eu le même jour des pannes de PN, un train en panne au sud, un autre qui déraille à Bercy...

Si tu regardes bien le titre du document, c'est écrit : « Incident RER B ». Résultat, dans les médias ce matin : Paralysie du RER B, et de la gare du nord dont les Thalys et Eurostar.
Le , OSEF quoi…

[tgv91]

Pagaille à la SNCF : deux conducteurs de RER agressés

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... tor=RSS-17

[Freddy]

Donc .... hier ..... et de manière très partielle

Un accident de personne au Bourget a largement perturbé le jusqu'en milieu d'après-midi. La production était déjà passablement écornée.

17h30 : disjonctions multiples - L'incident concerne la mission SMAC52 qui a arraché la caténaire sur 25m entre Mitry et Villeparisis sur voie 2bis. - Interruption des circulations sur voies 1Bis et 2Bis - Arrivée des équipes caténaires à 19h10 - Début d’intervention 19h30 - Caténaire remise en état à 23h42

18h15 : Des voyageurs descendent sur voies rapides 1/2 entre Stade et Aulnay. Trafic totalement interrompu
18h40 : Reprise sur les voies rapides 1/2

Equipe SUGE envoyée sur place ainsi qu'astreintes et CIL
19:18 Organisation par le CIL du transbordement du SMAC 52 avec le IZAR95.
19:20 Premier diagnostic caténaires : 25 mètres arrachés - Voie 1bis non engagée
19:28 fin du rassemblement des personnes à transborder
19:31 ISAR95 se remet en marche sur 1bis pour transbordement des clients du SMAC52
19:34 Desserte Ligne B : passage par les voies directes par Mitry sauf quelques trains qui retournent à Aulnay
19:38 Début des procédures de transbordement (fin à 20h15)

20h36 Demande de travaux voie 1 bis pour finir l'intervention caténaire en cours.
20h40 Alerte radio émise par IGNY15 pour Signal d'alarme + ouverture porte
20h52 Alerte radio sur le canton de Paris Nord Surface.
20h53 Alerte radio persistante sur le canton du Bourget.

21h20 Fin de l’Alerte radio persistante du 357409 pour des personnes dans les voies.

Envoi d'une équipe SUGE entre Paris et poste 8
Pour essayer de maîtriser les flux de voyageurs : envoi d'un CIL sur secteur poste 8 et d'un deuxième CIL entre la Plaine et Aubervilliers

Les pompiers prennent en charge un voyageur malade dans l'IGNY 17 au PK3.6
Equipe EAR attendue en gare du Nord vers 22h20

21h25 Reprise des alertes radio par diverses rames ligne B pour descentes de voyageurs dans les voies.
21h53 Voyageurs dans les voies au niveau de Paris Surface.Ligne D - H - TER - TGV interrompu.

22h04 Intervention des forces de police demandée en gare du nord
22h16 Agression Agent de Conduite La Plaine stade france

Plus de voyageur sur les voies entre le poste 8 et fond de gare PN.
Cependant, un CIL accompagné de 2 équipes SUGE fait une reconnaissance à pied du fond de gare vers le poste 8 et un autre CIL du poste 8 vers le fond de gare

22h50 Marche prudente de Paris jusqu'à stade de France puis reprise en marche prudente de certains trains.

[Ver1976]

Pagaille à la SNCF : deux conducteurs de RER agressés

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... tor=RSS-17

aux imbéciles qui les ont molesté. Si certains voyageurs pouvaient mettre autant d'énergie pour gueuler contre la direction de la SNCF plutôt que d'agir stupidement, çà ferait longtemps que l'on aurait des flambants neufs.

EDIT : notez le témoignage de Dav93 sur blog en commun c'est édifiant : http://www.blogencommun.fr/2012-11-cauc ... more-12089

[tgv91]

Un collègue était dans un RER et c'est le conducteur qui leur a dit de descendre dans les voies pour gagner la gare la plus proche.

[Phil]

Bonjour,
L'agression des conducteurs est intolérable ce n'est pas comme cela que l'on règle un problème. Ces voyageurs sont revenus au temps de cromagnon ! . Je n'ai qu'un mot : sanction et tant pis si cela ne plait pas. Certains faits ne sont pas tolérables en société.
@Ver1976 : complétement d'accord avec la remarque. Que les personnes avec autant d'énergie aient l'intelligence de l'utiliser à bon escient !
Cdlt
Phil
[EDIT] dans le blog, http://www.blogencommun.fr/2012-11-cauc ... more-12089 il est indiqué "Ce problème technique a été réglé à 18h40" dans un post précédent il est indiqué 23h42... c'est pas la même chose.[/EDIT]

[Mounir]

Le JT de France 2 en a parlé ce soir. Ils ont même interviewé des assoc' d'usagers et ont parlé du RER D !

[Ver1976]

Le JT de France 2 en a parlé ce soir. Ils ont même interviewé des assoc' d'usagers et ont parlé du RER D !

Le JT de TF1 était encore plus complet !

[Mounir]

Le JT de France 2 en a parlé ce soir. Ils ont même interviewé des assoc' d'usagers et ont parlé du RER D !

Le JT de TF1 était encore plus complet !

C'est vrai que France 2 a fait très vite ... Le conducteur interrogé n'a eu le temps de dire que 3 mots

[tgv91]

Pagaille dans le RER : "Les usagers sont considérés comme du bétail"

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... etail.html

[BlueEdel91]

et bien je dois dire que j'ai bien fait de prendre des vacances moi... je suis de tout coeur en tout cas avec vous et j'imagine le stress encore pour bon nombre...
on entend désormais beaucoup parler du RER, notamment le B, mais on en parle... maintenant est ce que quelque chose va changer, ça malheureuement j'en doute

[Freddy]

L'agression des conducteurs est intolérable ce n'est pas comme cela que l'on règle un problème. Ces voyageurs sont revenus au temps de cromagnon !

Ce n'est que la traduction de notre société, qui plus est orientée vers ce qui nous excède le plus en bons franciliens : notre quotidien de transports défaillants. Déjà, la caissière est fusillée du retard si elle se plante ou prend du retard (cette bonne à rien), La Poste de plus en plus nulle, alors se payer un cheminot en vrai, symbole et responsable de mes galères récurrentes ... allons-y gaiement !! Si ça gagne pas, ça débarrasse ....

aux imbéciles qui les ont molesté. Si certains voyageurs pouvaient mettre autant d'énergie pour gueuler contre la direction de la SNCF plutôt que d'agir stupidement, çà ferait longtemps que l'on aurait des flambants neufs.

C'est tellement plus facile !!! On gueule bien sur les préposés de La Poste car l'attente est trop longue ..... !! Pour la direction de la SNCF ... euh pas le temps, ya Lagaff à la Télé !!! Et faire la grève du pass Navigo car c'est le bazar depuis 20 ans, c'est plus rigolo à écrire sur les blogs et forums !!! Puis, ya Lagaff à la Télé !!

Le JT de TF1 était encore plus complet ! Le JT de France 2

Bah tu m'étonnes, un cadeau tombé du ciel à quelques pas des rédactions parisiennes ... "Tu mets ça en ouverture du JT surtout Coco, et on tape 8,7 chez la ménagère"


En prime sur les JT d'hier soir, le Ministre de tutelle :
"Bon, faut faire une commission d'enquête .... et puis va peut-être falloir arrêter les trains systématiquement quand il y a des gens sur les voies".

.. et Polochon :
"La faute à 20 ans de sous-investissement de la SNCF"

[BlueEdel91]

commission d'enquête .... j'avoue que depuis quelques jours, je suis morte de rire... jaune bien sûr...
c'est quoi cette marotte de faire des commissions, des rapports... allez plus on fait de papier, plus on lit et surement plus on rigole... la réponse à venir étant "oh attendez, un rapport est en cours, on trouvera des solutions"...

il est clair que si les avis des personnes travaillant à la SNCF et les avis des usagers quelque soit la ligne avaient été un tantinet considéré, on ne serait pas dans une telle pagaille..

[Freddy]

[EDIT] dans le blog, http://www.blogencommun.fr/2012-11-cauc ... more-12089 il est indiqué "Ce problème technique a été réglé à 18h40" dans un post précédent il est indiqué 23h42... c'est pas la même chose.[/EDIT]

A 18h40, les deux sens étaient utilisables par les voies rapides.... Le problème était donc "réglé" pour l'exploitation. Mais la caténaire a bien été réparée tard dans la soirée, et la rame bloquée dessous dégagée dans la nuit.

[tgv91]

Jean-Paul Huchon: «Il faut améliorer les trains du quotidien» (qu'est-ce qu'il attend ?)

http://www.20minutes.fr/economie/103946 ... -quotidien

[Ver1976]

Jean-Paul Huchon: «Il faut améliorer les trains du quotidien» (qu'est-ce qu'il attend ?)

http://www.20minutes.fr/economie/103946 ... -quotidien

Son intervention était vraiment gonflé dans TF1 genre "c'est la faute de l'Etat qui ne donne pas de moyen". Non mais attendez le gouvernement actuel est bien du même bord que lui !

[tgv91]

Conducteur du RER B, je comprends la fatigue des usagers, pas les agressions

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... sions.html

A lire, on y apprend des choses ... Je crois que SaDur partage tout ce que dit ce conducteur !

[BlueEdel91]

Tres bon article qui prouve encore une fois que si on laissait faire leur metier aux gens de la sncf plutot que tout politiser ou econmiser, on n en serait pas la...

[Freddy]

Tres bon article qui prouve encore une fois que si on laissait faire leur metier aux gens de la sncf plutot que tout politiser ou econmiser, on n en serait pas la...

Certes ..... Mais c'est très porteur de politiser, de focaliser sur le dysfonctionnement d'un service public, y compris et surtout lorsque l'on a aucune compétence à proposer, en tirant son analyse de l'incident par le traitement des médias.

[BlueEdel91]

de toute façon, on vit à une époque où le maître mot est devenu faire du pognon à tout prix...
rare sont les métiers où l'on arrive à vivre réellement sa vocation aujourd'hui ... ce qui est bien dommage !
enfin ce n'est que mon opinion

[FrancoisL]

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... sions.html

A lire, on y apprend des choses ... Je crois que SaDur partage tout ce que dit ce conducteur !

Partage et cosigne

[D-prime]

On ne peut qu'être d'accord avec l'article (un ancien article remis à jour à la lumière des évènements de la semaine passée) mais tout cela est bien démagogique.
Lorsqu'il y a quelques années, la nouvelle autorité organisatrice des transports en Ile de France devait tout révolutionner, la montagne a accouché d'une souris. Ce n'est pas en cinq ans que l'on va effacer vingt ou trente ans d'abandon des transports publics et ce n'est pas en se tournant vers le ministère des transports que cela changera quelque chose.
Il faudrait que le STIF fasse son boulot et exige des résultats de la part des opérateurs en question (SNCF et RATP). Et les opérateurs en question devraient enfin prendre conscience que tous ces problèmes ont malheureusement des conséquences fâcheuses sur les relations entre agents et voyageurs.
Chaque année tout cela coûte plus cher pour des performances proches de celles que l'on peut trouver dans certains pays en voie de développement. On ne circule pas encore sur les toits des wagons, mais c'est uniquement à cause de la proximité des caténaires.

On va avoir des TGV "ouigo" et nous avons déjà des RER "nogo".
Le jeu de "Go" est beaucoup trop compliqué pour des débutants

[Freddy]

La SNCF a pris la décision de reprendre le trafic après la résolution de l’incident caténaire, alors qu’elle n’avait pas la certitude que les trains puissent circuler jusqu’à la gare suivante. Cette gestion à été lourde de conséquence, des trains se sont retrouvés bloqués en pleine voie, pendant des durées très importantes, avec comme conséquences, l’actionnement de signaux d’alarme, des évacuations spontanées, avec immobilisation des trains dans le secteur concerné.

Ce point me paraît un peu flou. La solution aurait été de figer toute la circulation à ses yeux en laissant les trains arrêtés en pleine voie ?

Sur comme sur beaucoup de lignes denses, il y a davantage de missions en circulation en pointe que de quais disponibles. Il y a donc toujours des missions arrêtées en pleine voie ou des circulations entre deux gares pendant que la suivante est occupée par un convoi. et c'est d'autant le cas en cas d'incidents ou de blocage généralisé !!

Il est donc primordial, avant même les premières descentes de voyageurs, de poursuivre le service en fonction des installations disponibles (retournements à Aulnay, Stade de France, axe Aulnay-Mitry interdit puis via les voies "rapides"). Ne serait-ce effectivement pour amener, petit à petit, les convois bloqués en pleine voie jusqu'à un quai, au des dégagements des trains précédents !!

Ensuite, entre la fin du traitement d'une alerte radio, et le début de la suivante (puisqu'ils ont joué à ça toute la soirée), les trains peuvent se remettre en marche dès l'assurance du danger écarté !! S'il convenait d'attendre le dégagement effectif de la gare suivante avant de pouvoir repartir d'un point quelconque d'arrêt en pleine voie, la situation aurait duré encore davantage pour certains des convois !!

[Phil]

Bonjour,

Il faudrait que le STIF fasse son boulot et exige des résultats de la part des opérateurs en question (SNCF et RATP)

+1

[tgv91]

Bonjour,

Il faudrait que le STIF fasse son boulot et exige des résultats de la part des opérateurs en question (SNCF et RATP)

+1

Exiger oui (système de bonus/malus revu et corrigé à partir de cette année), mais obtenir c'est une autre histoire ...

[D-prime]

Bonjour,

Il faudrait que le STIF fasse son boulot et exige des résultats de la part des opérateurs en question (SNCF et RATP)

+1

Exiger oui (système de bonus/malus revu et corrigé à partir de cette année), mais obtenir c'est une autre histoire ...

Tout à fait
En définitive les sanctions "négociées" l'ont été à l'avantage des opérateurs.
Il faudrait changer de bâton et supprimer les carottes.