Grève du 3 avril au 28 juin 2018

[Demilune]

http://www.lepoint.fr/societe/reforme-d ... 576_23.php

Les syndicats de la SNCF appelle à la grève à compter du 3 avril et ce jusqu'au 28 juin à raison de 2 jours par semaine.

[aquarius]

Et le 2e trimestre 2018 marqua le développement du télétravail (pour ceux qui en ont la possibilité, évidemment...)

[JonathanMM]

Le calendrier est déjà dispo

[JonathanMM]

Pour rester dans le sujet, je peux vous conseiller cette vidéo d'Ouvrez les Guillemets (ils ne se cachent pas d'avoir une opinion plutôt très à gauche) :

Et dans la vidéo, ils recommandent la lecture de cette article : Métro, boulot, chrono, ou une petite histoire de comment ça se passe maintenant à la RATP : https://www.monde-diplomatique.fr/2014/ ... AULT/50938

[aquarius]

Sud Rail (@SudRailCentraux) annonce un mouvement reconductible sans calendrier (au minimum les 2 jours sur 5) au choix des AG

[remster]

Donc ils partent déjà en ordre dispersé ?

[aquarius]

Pas exactement, puisque les 2 jours sur 5 intersyndicaux sont inclus dans les jours de Sud-Rail.

[94RERD]

Donc ils partent déjà en ordre dispersé ?

Sud Rail a toujours effectué un mouvement social commun avec les autres syndicats + son propre mouvement. Cf juin 2016, où le mouvement social national reconductible a débuté le 1er juin, mais les lignes E/P/T4 et J/L étaient souvent en mouvement social local reconductible dès le début du mois d'avril (car gérées par Sud Rail Paris Est pour l'une et Paris St-Lazare pour l'autre). Seule Sud Rail Paris-Sud-Est (RER D/LIGNE R) n'avait pas suivi ce mot d'ordre Sud Rail.

[Hoochie]

En effet les jours de grève sont déjà prévus

La liste ici:

http://www.leparisien.fr/economie/greve ... 611528.php

[94RERD]

Une question pour un doute : la nuit de la Fête de la Musique est du 21 au 22 juin... Trains supprimés sur la partie de nuit correspondant au 22 juin ?

[aquarius]

[94RERD]

Merci pour le calendrier @Aquarius.

Par contre, cela ne répond pas à la question drôle, mais peut-être sérieuse pour d'autres. Est-ce que le plan de transport de la nuit de la Fête de la Musique peut subir des modifications (notamment entre fin de service le 22/06 à 1h et début de service le 22/06 à 5h) en raison du mouvement social ?

[aquarius]

Tout est possible. Il y a seulement qu'il y a un mouvement social qui est annoncé pour dans plus de 2 semaines (3 avril, alors que nous sommes le 16 mars) et qui en serait alors à sa 12e semaine.
Il est possible qu'il soit encore en cours à la fin juin, il est aussi possible (et je dirais personnellement souhaitable) qu'un compromis soit trouvé avant.
Ceux qui se déplacent régulièrement de nuit savent en principe comment se déplacer (Noctilien, voiture, ou autre). Ceux qui sortiront profiter de la fête de la musique sauront à quoi s'attendre un peu avant ce jour-là.

[Demilune]

Il reste aussi à savoir si les cheminots vont suivre le mot d'ordre des organisations syndicales à faire gréve et surtout à faire gréve aussi longtemps.

Pour ce qui est de la fête de la musique, il me semble qu'habituellement en cas de gréve, le préavis court de la veille 19h jusqu'au jour suivant la gréve 8h.
Exemple: une gréve le jeudi part du mercredi 19h au vendredi 8h.

[94RERD]

Jsutement @Demilune, c'est pour cela que j'ai posé la question, en connaissance d'habituels préavis (anciennement, c'était 20h / 8h, maintenant, ils ont ajouté 1h, donc 19h / 8h).

Et @Aquarius a raison, il est très préférable qu'un compromis soit trouvé bien avant cette date, sachant que l'intersyndicale doit se réunir à nouveau pour affiner les modalités de cette grève, réunion qui aura lieu le 21 mars. On peut s'attendre à avoir des affinages de modalités précisées le 21 / 22 mars pour entre le 22 mars et le 3 avril...

[FrancoisY]

et donc, wait and see pour paraphraser les anglo-saxons.

[Demilune]

Oyez oyez braves gens, rejouissez vous de la greve à la sncf.

D'apres une députée La Republique en marche, cela va permettre aux usagers de reflechir à des moyens de transports alternatifs au train. Elle cite notamment le covoiturage, ce n'est pas comme si les routes étaient déjà saturé, quand je passe en train à hauteur de Villeneuve Saint Georges, je vois bien les embouteillages...
Cela me rappelle Christine Lagarde qui en son temps conseillers aux gens de venir travailler en vélo. C'est sur que je vais me taper Savigny le Temple - Paris en vélo...

Elle aurait, à mon avis mieux fais de parler de teletravail et de comment l'encourager.

Marianne

[94RERD]

Paris - Savigny à vélo, avec SVP l'autoroute en prime.

Ah, c'est sûr qu'avec les embouteillages, les vélos iront plus vite, et ne se feront pas flasher. Et puis pas d'alcool au volant, puisqu'il n'y a pas de volant mais un guidon sur le vélo...

C'était cas d'école - 1ère, par les nouveaux stagiaires de l'info, Christine Lagarde et Anne Hidalgo / Valérie Pécresse............

Et sinon, on peut reparler de ceci :

Élément tactique supplémentaire ou pas, cette grève en pointillés est assortie d’un préavis classique de SUD-Rail pour des journées de 24 heures reconductibles dès le 3 avril, au bon vouloir des assemblées générales "démocratiques et souveraines" conformes à la vision de l’action syndicale de l’organisation réputée plus radicale.

Que ce soit le signe d’une division ou d’un désaccord dans le front syndical n’a que peu d’importance. Car ce préavis distinct de SUD-Rail est en sus du programme des trois autres organisations (CGT, UNSA et CFDT), auquel SUD-Rail ne renonce pas non plus. Le cas échéant, ce n’est donc pas seulement à l’une (la grève en pointillé) ou l’autre (la grève reconductible en continu) que les voyageurs auront affaire : c’est potentiellement les deux, SUD-Rail ayant ses bastions.

Il va falloir en rembourser beaucoup, des trajets gratuits en covoiturage Idvroom, donc SNCF va perdre beaucoup d'argent dans tous les cas...

[aquarius]

Ce n'est pas la SNCF qui s'est engagée à rendre le covoiturage gratuit !

[94RERD]

Ce n'est pas la SNCF qui s'est engagée à rendre le covoiturage gratuit !

Et je n'ai jamais dit cela, mais Idvroom appartient à SNCF, donc pour les remboursements des trajets pour ce site, bah oui, c'est SNCF qui va payer...

[aquarius]

Non, IDF-M: "Jours de grève : Île-de-France Mobilités offre le covoiturage"
(comme c'est déjà le cas pour les 2 EUR par trajet de l'opération lancée depuis l'automne)

[UsageeTer]

D'apres une députée La Republique en marche, cela va permettre aux usagers de reflechir à des moyens de transports alternatifs au train.

Bonsoir,
Il est évident que la sérénité que vont ressentir les usagers lors des trajets de jours de grève va permettre de "réflechir" à d'autres alternaives...
Ahoummmm

Cela me rappelle Christine Lagarde qui en son temps conseillers aux gens de venir travailler en vélo. C'est sur que je vais me taper Savigny le Temple - Paris en vélo...

Tout va bien DemiLune, dans une dizaine de jours, je reprends le chemin de la D. Je te propose du co.vélotage
Eh ?! c'est pas de la reflexion alternative, ça

Ça me gonfle cette manie qu'ont certain(e)s politiques, de nous insuffler des idées merrrrrrrrrveilleuses ! bien sur le gueux de base ne pourrait y penser tout seul ! pffff !
l

[JonathanMM]

La CGT a publié un tract aux usagers qui liste leur revendication qui nous concernent directement. On entend beaucoup dans les médias que ça tourne toujours autour du statut de cheminots, mais selon ce tract, ils ont plus une vision d'ensemble du problème de leur boîte.

https://www.cheminotcgt.fr/wp-content/u ... r_tous.pdf

[Clicsouris]

Un peu de lecture avec cet article :

"Et pendant ce temps, les trains en Corse roulent parfaitement " CLIC !

[remster]

Idem pour le T11, assuré par Transkeo. Alors que sur le T4 c'est perturbé...

[Demilune]

Revue de presse:

Sud Rail est pour une greve de la gratuité (ne pas faire payer les usagers qui prennent le trains) mais c'est un mode d'action visiblement illegal en France:
https://www.lci.fr/societe/sncf-greve-a ... 83594.html

Interview d'un représentant d'une association d'usagers au JT régional de France3 hier midi (Marc Pelisier, association des usagers des transports en IDF). Le reportage montre aussi le president du conseil départemental de Seine et Marne être favorable à la réquisition des grévistes (à partir de 00:43):
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... -de-france

[94RERD]

Sinon, à la suite de @Demilune, autre chose de très intéressant à lire :

http://www.liberation.fr/france/2018/04 ... le_1642148

Dès à présent, trois gares et un syndicat quittent le mouvement 2 jours sur 5 :
- Sud Rail (qui se sait déjà).
- Paris Gare du Nord (tous syndicats confondus).
- Gare du Bourget (tous syndicats confondus).
- Paris Gare d'Austerlitz (tous syndicats confondus).

Pour ce groupement, depuis ce matin, la grève est désormais (re)passée en reconductible toutes les 24h. Les prochaines gares pour lesquelles cette discussion se poursuit en ce moment :
- St-Lazare.
- Paris Bercy.
- Paris Montparnasse.
- Paris Est.
- Paris Gare de Lyon.

[lelila]

Après cela dénote peut-être aussi d'une peur de ne pas tenir sur la durée. Du coup on repart sur le bon vieux blocage reconductible. Pas sur que cela leur fasse gagner la bataille de l'opinion ni que cela soit un bon choix tactique...

[Demilune]

Vers un remboursement intégral du pass Navigo?

http://mobile.lemonde.fr/economie/artic ... google.fr/

[lelila]

Vers un remboursement intégral du pass Navigo?

http://mobile.lemonde.fr/economie/artic ... google.fr/

C'est une demande d'association pas une annonce de la sncf ou du gouvernement. Et je vois mal la SNCF rembourser tous le monde. Perso, je n'y crois pas. Et l'article minimise pas mal les problèmes. Télétravail, bus. On dirait qu'on est peu à galérer. Bref, perso, j'ai un autre niveau de lecture de cet article.

A+
Lelila

[aquarius]

La demande est initialement posée pour des abonnements uniquement SNCF, type abonnements TGV ou abonnements TER. Le service attendu en retour est un service uniquement SNCF, ce qui étaie la demande de remboursement total. Ceci dit, si le service n'est pas fourni à hauteur du minimum attendu pendant 10 jours du mois, il va falloir argumenter pour obtenir un remboursement de la totalité de l'abonnement.
Le forfait Navigo est un abonnement multitransporteurs, RATP, SNCF, Optile. Les perturbations n'ont dans leur majeure partie concerné que les lignes SNCF au moins jusqu'à aujourd'hui. La situation est donc différente.

[Demilune]

@Lelila
Je n'ai pas dit que j'y croyais non plus
Je voulais juste signaler l'initiative prise de réclamer le remboursement intégral. De mon point de vue, si on ne demande rien, on ne peut pas s'étonner de ne rien avoir (enfin rien d'autre que le minimum "syndicale", à savoir un remboursement symbolique pour les jours où il y a eu moins de 1 trains sur 3 en circulation en heures de pointe).
Il est aussi évident à mes yeux que la sncf n'a nullement envie de payer.
Apres, le sujet n'est pas posé uniquement à la sncf mais aussi à Ile de France Mobilité. J'imagine assez bien IDF Mobilité pouvoir pénaliser financièrement la sncf pour service non rendu et dans ce cas, IDF mobilité pourrait utiliser cette amende pour rembourser en partie les usagers (mode Bisounours off).

@Aquarius:
Le texte de la pétition est signé par plusieurs associations d'usagers dont certaines associations d'Ile de France. Le texte mentionne également une hypothétique rencontre avec Ile de France Mobilité donc pour moi, la pétition s'adresse à tout le monde y compris aux franciliens.

[lelila]

@Lelila
Je n'ai pas dit que j'y croyais non plus
Je voulais juste signaler l'initiative prise de réclamer le remboursement intégral. De mon point de vue, si on ne demande rien, on ne peut pas s'étonner de ne rien avoir (enfin rien d'autre que le minimum "syndicale", à savoir un remboursement symbolique pour les jours où il y a eu moins de 1 trains sur 3 en circulation en heures de pointe).
Il est aussi évident à mes yeux que la sncf n'a nullement envie de payer.
Apres, le sujet n'est pas posé uniquement à la sncf mais aussi à Ile de France Mobilité. J'imagine assez bien IDF Mobilité pouvoir pénaliser financièrement la sncf pour service non rendu et dans ce cas, IDF mobilité pourrait utiliser cette amende pour rembourser en partie les usagers (mode Bisounours off).

Et comme on dit, avec des "Si, on mettrais paris en bouteille..." Ce n'est pas méchant mais j'avoue que les débats et autre tripotage de cerveaux que je vois ici me laisse un peu dubitative.

Je ne me plaint pas de ne rien avoir car je n'attends plus rien de la SNCF. Donc pour moi, c'est tous vu. Au mieux, j'aurais une bonne surprise. Et de toute manière, on n'auras pas d'infos avant fin juin voir septembre si cela se passe comme pour la dernière grève.

A+
lelila

[aquarius]

La pétition est effectivement ouverte à toutes les associations volontaires, et un certain nombre d'IDF l'ont déjà signée.
Il y a déjà eu des discussions avec IDF Mobilités pour qualifier ce qu"était une situation inacceptable qui devait donner lieu à dédommagement (cela a en particulier fait suite d'une part au problème rencontre à Porte Maillot sur la A, et aux difficiles travaux d'Arcueil sur la B), le moins qu'on puisse dire c'est que le problème n'est pas simple. Pour le moment, il pourrAIT y avoir quelque chose dès lors que l'offre fournie par la SNCF est inférieure à 1/3 de l'offre standard en heure de pointe. Comme même sur une ligne, l'offre n'est quelquefois pas homogène d'une branche à l'autre, voire d'une gare à l'autre, la mise en place fera discuter.
Et cela ne devrait pas arriver avant la fin du mouvement social, soit le ... , bref, pas tout de suite.

[remster]

Histoire de remettre de l'huile sur le feu, le Parisien se serait procuré une "note interne" qui contiendrait des dispositions qui ouvrirait les portes à une privatisation de la SNCF : à lire ici >> clic <<

Ou bien encore

[D-prime]

Et malheureusement on ne parle pas assez des exactions commises "par une certaine catégorie de personnel"
D'ailleurs il y a également eu un sabotage de caténaire, l'enquête est en cours, en tous cas ce n'est pas le "groupe de Tarnac"

[D-prime]

Histoire de remettre de l'huile sur le feu, le Parisien se serait procuré une "note interne" qui contiendrait des dispositions qui ouvrirait les portes à une privatisation de la SNCF

Il faudra bien trouver une solution pour boucher ce gouffre sans fond.
Naturellement, personne ne veut de la dette, mais Bruxelles va bien obliger la France a rentrer dans la légalité

[Lombardi91]

Il y a un méli mélo dans la com de la direction SNCF. Celle ci proteste quant à l'incessibilité de ses parts vis à vis de ses filiales (du genre Geodis par exemple). De la manière dont est rédigé le compte rendu (limitation des titres incessibles à la seule holding avec Mobilités/Réseau exclues), il est pour moi normal que les syndicats s'insurgent et crient à l'arnaque (au moins pour le fond).

Le gouffre sans fond, votre cher tonneau des danaïdes Dprime il va être bouché par le contribuable c'est inévitable, et ça sera pas volé non plus (merci l'état et ses dirigeants passés qui ont laissé la dette gonfler sans réagir).

[94RERD]

Un peu de lecture qui va vous occuper l'esprit ce soir :

https://maligned.transilien.com/2018/05 ... ant-greve/

[Phil]

Bonsoir, je viens de lire, Bof. A part remplacer la SNCF j'ai pas d'autres idées ... et depuis plus 30 ans de galère, cette idée ne fait que se confirmer.
J'ai l'impression que le plan de circulation s'installe dans la durée ?
Phil

[Demilune]

Les jours de grève, nous concentrons en priorité les trains disponibles sur les horaires de vos déplacements domicile-travail et sur les lignes les plus fréquentées.

Les usagers de la ligne D, branche Malesherbes doivent particulièrement apprécier cette attention.

Nous avons pris des mesures exceptionnelles de remboursement comme par exemple un abonnement TER à moitié prix pour le mois de juin en raison des perturbations subies au mois d’avril.

Pour le RER et Transilien, on attend toujours les annonces.

Nous avons créé avec d’autres partenaires le premier portail national de co-voiturage qui recense toutes les offres disponibles pour vous simplifier la vie.
L’offre de co-voiturage IDVroom est gratuite les jours de grève.
120 départs ont été ajoutés sur les lignes où la demande est la plus forte avec notre compagnie de cars Ouibus.
Notre société de location de voitures entre particuliers Ouicar propose
une réduction pendant les perturbations en utilisant le code YESOUICAR.
Nous vous offrons 30 % de réduction avec la société de VTC Le Cab les jours de grève.

C'est moi ou le monsieur profite de la greve des trains pour faire de la pub pour ses autres services ?

La période des examens approchant, nous travaillons avec L’Éducation Nationale à garantir les trains nécessaires à l’acheminement des candidats vers les centres d’examens. Toutes les informations nécessaires seront sur le site SNCF.com rubrique « Examens 2018 ».

Le retour des badges "priorité exam" d'il y a 2 ans ?

Nous allons mettre en vente 3 millions de billets TGV, Ouigo et Intercités à moins de 40 € pour voyager partout en France dès à présent et jusqu’à fin Août.
Nous vous proposerons très prochainement toutes les cartes commerciales (Senior+, Jeune, Week-end et Enfant+) à prix réduit.

Gadget ! Je prefererai voir les abonnements pour les trajets domicile - travail rembourser intégralement.

Soyez assurés que pendant ces jours difficiles nous sommes pleinement à vos côtés. Dans l’esprit de notre mission de service public.

Mission de service public que vous assurez déjà fort mal en temps normal sur la ligne D.

[Phil]

@Demilune : +1

Phil

[aquarius]

Le sujet indemnisation a fait l'objet d'une réunion entre les services d'IDF Mobilités (Valérie Pécresse et Laurent Probst en tête), Alain Krakovitch pour Transilien SNCF et les associations d'usagers le 17 mai dernier. La plupart des associations ont explicité leurs doléances en termes de qualité de service et en termes d'indemnisation mais aucune décision n'a été prise. Valérie Pécresse a quand même dit que le remboursement a minima, sur la base des seuls jours où le service n'a pas été assuré à 33 % sur les heures de pointe serait insuffisant. Il a également été noté que si avoir 1 train sur 3 pouvait être suffisant en termes d'offre (= capacité d'emport) sur certaines liaisons TER, ce n'est certainement pas le cas sur la plupart des lignes d'IDF qui sont déjà saturées avec 100 % de l'offre.
Certaines associations ont évoqué un 50 % (puisque la majorité des usagers ne paient finalement que 50 % au plus du prix de leur abonnement), d'autres un remboursement intégral. Le c-r complet est en partie membres de ce forum.
Je pressens que le texte de G Pepy est destiné à l'ensemble des voyageurs qu'ils soient Transilien ou Intercités. Donc certains points peuvent ne pas coller avec notre situation.

[UsageeTer]

DemiLune
Le dirlo s'est exprimé !
Euhhhh mais qui lui a donc soufflé à l'oreille que c'est le merdier "en bas" ?
Et encore, il n'a pas co.wagoné avec le peuple d'en bas !

[remster]

Ce courrier n'a rien à faire sur le blog de la ligne , il concerne uniquement les voyageurs GL et TER.
pas un mot sur l'ile de France. Aucune mention à Transilien / RER
Les trains ajoutés et les car ajoutés , de ce que j'ai compris, concernent uniquement la province.
ceci me conforte dans mon opinion que les gens de ce blog ne comprennent pas ce qu'ils font

A titre perso, j'ai déjà une carte we, qui se termine à la fin du mois de mai . pour autant, ça fait 2 mois qu'au final je n'ai pas pu l'utiliser, et même si je risque de la renouveler, je pourrai réellement l'utiliser seulement à partir de juillet... et encore, si le mouvement se termine effectivement fin juin...

[94RERD]

@Rémy, faux, des bus de substitution existent pour SNCF, ils sont juste peu nombreux et peu présentés.

La preuve ici (concerne les RER C et RER D pour avoir des liaisons avec le RER B SUD) :

http://www.albatrans.net/wp-content/upl ... 180518.pdf

http://www.albatrans.net/wp-content/upl ... 180518.pdf

ATTENTION, ces affiches datent du 18 mai, ce sont des services mis en place en semaine, les jours de grève et pas les jours intergrèves. En complément, je tiens à préciser que même si les affiches n'ont pas été remises sur le site, ces plans de transports sont applicables aujourd'hui (en discutant avec un conducteur du 91.03 trajet habituel, nous avons croisé au terminus de Dourdan un SERVICE SNCF assurant une liaison Etampes - Massy via Dourdan).

[JonathanMM]

C'est tombé ce matin : indemnisations avril et mai à 50% du navigo + négociations toujours en cours pour les branches avec très peu de trains (chez nous, ça doit correspondre à Vallée + Malesherbes + Littoral)

[UsageeTer]

Ce qui est FAUX c'est ce simulacre d'intervention du Dirlo Perché enfatué de Démagogie !
=) M.P. !

[94RERD]

Cela correspond à :
- Juvisy - Corbeil via Ris Orangis.
- Corbeil - Melun et Malesherbes.
- Ligne R en totalité.
- Axes extrême Sud du RER C au-delà de Brétigny (Etampes comme Dourdan).
- Intégralité de la Ligne P allant sur Paris Est (donc pas Esbly-Crécy).

[94RERD]

Ce qui est FAUX c'est ce simulacre d'intervention du Dirlo Perché enfatué de Démagogie !
=) M.P. !

Je te répondrai. Ici, je précise le "faux", il est effectivement selon SNCF, ce n'est pas le mien, puisque les bus mis en place sont insuffisant, et avec places assises limitées (il est interdit d'être debout et obligatoire d'être assis et attaché dans ces lignes, qui circulent en partie sur l'autoroute).

[Demilune]

"Le remboursement du pass Navigo se chiffre en dizaines de millions d'euros pour la SNCF qui a accepté de prendre à sa charge se préjudice"
Seigneur Pepy dans sa magnanimité fait un geste en direction des gueux ? C'est un peu ce que j'ai l'impression d'entendre dans cette phrase...
Faut quand même pas oublier que sur la ligne D même les jours "d'intergreve" le trafic est perturbé pour cause de gréve (enfin pour cause que la sncf ne veut pas faire rouler des trains pour ne pas user le matériel et faire porter le chapeau aux grévistes)
Dans les difficultés que rencontrent actuellement les usagers, l'Etat, la SNCF, la région ont chacun leurs part de responsabilité.

[aquarius]

La qualité de service dispensée par Transilien a été très variable suivant les lignes et suivant les branches, mais aussi suivant les jours, ce qui ne manquera pas de faire des aigris ici ou là.
Brétigny - Etampes a été un peu moins mal servi que Brétigny - Dourdan qui a été totalement interrompu plusieurs jours (grève aiguilleurs).
La ligne P a été globalement à 1 train sur 3 la plupart des jours, sauf la branche La Ferté. Et beaucoup de gens qui utilisent Esbly - Crécy tentent ensuite une correspondance sur Paris - Meaux.
Pour la ligne R, pour la ligne D sud de Corbeil et Vallée, il n'y a pas de discussion.

Côté substitutions, les bus et cars ont été mis en place par Ile-de-France Mobilités. Les renforcements sont effectifs 2 jours sur 5 (si ouvrés) sur une cinquantaine de lignes en grande partie Optile: Phébus Vélizy 40, 42 et 60, MobiCAPS 15, CEAT 108, Albatrans 91.03 origine Etampes, ... Il n'y a pas eu d'annonce générale mais des annonces sous un format standardisé siglé IDF M faites par les exploitants concernés. Les annonces précisent systématiquement en particulier que ces remplacements ne permettront pas d'absorber l'ensemble de la demande. Les règles de circulation qui s'y appliquent sont les mêmes qu'habituellement. Par exemple les lignes 40, 42 et 60 sont exploitées en bus urbains, et acceptent donc, au moins pour le moment, des passagers debout bien qu'elles empruntent la RN 118.

Pour l'intervention de Pepy, je l'avais bien vu passer, mais j'avais (avis personnel) jugé qu'elle n'apportait rien et donc qu'il était inutile de la mentionner ici.

[94RERD]

Pour te répondre : Brétigny / Etampes et Dourdan, j'ai généralisé, après, moi je me fiche d'Etampes, j'entre dans la catégorie Dourdan.
Pour les renforts, le 91.05 aurait pu être mentionné de ta part (renforts en journée entre Evry et Massy). Et évidemment, les passagers ne peuvent pas être debout dans les règles du 91.03 et du 91.05, qui empruntent la A10. Parce que si nous partons sur ce débat, la RN118 est empruntée par le 91.02, et idem, pas de passagers debout, puisque la règle applicable est celle d'Albatrans. Après, les compagnies prêtent les bus, ce qui explique aussi que le matériel ne soit pas identique à celui en temps normal (exemple ce jour, le 91.03 de renfort est en matériel IDF-M sur les côtés, ou parfois en SAVAC soit rouge soit blanc, ce qui n'est pas le matériel gris ou blanc et bleu habituel).
Côté RER D/LIGNE R, ah oui, on est mieux loti au Vert de Maisons, avec 1 train toutes les 30min hors grève... Enfin, on n'ira pas chercher midi à quatorze heures, je ne polémique pas sur ce sujet.
Enfin, il y a libre parole ici, quand le sujet sur les blogs est fermé aux discussions, raison pour laquelle je l'ai publié.

[aquarius]

Je n'ai pas fait l'inventaire de toutes les lignes concernées par une offre inférieure au 1/3 en heures de pointe. Je n'ai pas non plus listé les 50 liaisons concernées, dont je n'ai d'ailleurs pas la liste. Je connais un certain nombre de lignes de mon secteur, c'est tout.
Et les règles applicables dépendent du matériel mis en circulation, autobus ou autocar. Un autocar n'accepte, sauf dérogation, pas de passagers en places debout. Il y a eu des dérogations, nous en bénéficiions il y a quelques années ici sur les lignes Phébus du Pont de Sèvres: autorisation interpréfectorale de charger 20 personnes debout dans l'allée centrale de l'autocar y compris durant le parcours sur voie rapide. De toute façon, Albatrans n'a pas de ligne en propre. Les lignes sont exploitées pour le compte d'Albatrans par des transporteurs tiers, par exemple Les Cars d'Orsay pour la 91.08.

[Clicsouris]

Déjà deux mois de plaisir...

A quand le calendrier du troisième trimestre ? Nous sommes impatients...

[aquarius]

Vous devriez déjà pouvoir cocher le 12 juin sur votre agenda...
http://www.europe1.fr/societe/informati ... in-3671036

[94RERD]

Et côté indemnisations, lecture :

Indemnisations sur l'Ile de France

Information trouvée sur le site de dédommagement :

BIENVENUE SUR VOTRE ESPACE DÉDOMMAGEMENTS TRANSILIEN

GREVE NATIONALE SNCF

A partir du 19 juin, vous pourrez effectuer une demande de dédommagement pour les forfaits des mois d’avril et mai 2018.

[94RERD]

Avec un peu d'explications imagées.

[UsageeTer]

Avec un peu d'explications imagées.

Bonjour,

Euuuhhh était ce bien utile ?
La mise en application de déclaration de Sur Dirlo Pepy : "On s'engage à communiquer sur l'information de remboursement"
En Jeune premier Dirlo Krako. (eh D-prime pas taper ! hein pas taper ! ok ? )

Oh et puis le jour de l'inauguration du site de D.dommagement, c'est Sur Dirlo Pepy qui va passer à la "Télé"
Tiens, Dam' Pecresse est plus sobre,
Bientôt sur vos écrans, Idf Mobilité a aussi un incroyable talent, suivi par le ènième épisode de l'intarissable série plus belle la transhumance, avec de nouveaux acteurs, têtes de syndicats.
Et en Guest Stars : Gouvernement, Régions, Départements, qui font tout leur possible pour que les zones de labeurs, (labours ??? ) ne soient pas trop éloignées des z'étables, et écuries

La minute "Coup de grisou" ... The End.

Gérard d'Argent de la Mamie Usagée exagérément usée

[94RERD]

Pour en parler plus sereinement, le JT de 20h, avec comme invités : les syndicats d'usagers et les associations comme SADCR : soutien associatif des cheminot-e-s révolté-e-s...

Ah zut, c'était l'inverse...

Sinon, MP ou sms dans l'aprèm.

[D-prime]

En Jeune premier Dirlo Krako. (eh D-prime pas taper ! hein pas taper ! ok ? )

Si, si tu peux taper, sur Krako
De mémoire de Sadurien, je pense que je suis le seul à m'être affronté verbalement avec Krako, dont une fois lors d'une réunion publique à l'Université de Sénart.
Et dire qu'en ces périodes bénies on osait se plaindre du service, qui était excellent par rapport à ce qu'il est devenu. Mais comme personne ne rouspète....

Même ici nous attendons toujours l'été, l'anticyclone est également en grève. Il y a du soleil mais à mi-juin la polaire reste de rigueur; il n'y a que les touristes pour se promener en short et tee-shirt (désolé pour le HS)

[UsageeTer]

Pas de soucis pour le H.S.
Ssa chinge dé novells di galèèèr d'lci i dou mouvê tin avec les plouies qui cassss dé bagnolll i abimmmm lè mizons.
Quellll peine pour boucou de jins.
Désolèe pour l'accent toslandais... foulgourinsss )

Ps precision
Je demandais pas taper sur moi car j'ai accordé le titre "jeune premier" à Sous Dirlo Krako" : jeune... jeune... faut l'dire vite

Bref ! Ok ok on n'attaque pas les personnes.

[lelila]

http://www.leparisien.fr/economie/les-s ... 759443.php

« Certains voulaient changer le calendrier pour redynamiser le mouvement, confie un participant. D’autres suspendre pendant le Bac pour montrer notre bonne volonté. Mais finalement on a décidé de ne rien toucher pour ne pas tout désorganiser ».

Sympa pour les lycéens qui passent leur bac... C'est sur que eux, ça ne va rien changer à leur organisation !!

« Nous aurions alors une porte de sortie de grève, confie un syndicaliste. Car la réalité, c’est qu’aujourd’hui, nous sommes à poils ». Et ce même syndicaliste de préciser : « Si on fait le bilan, le gouvernement nous a enlevé beaucoup de choses, nous a rétrocédé des miettes avec les amendements et puis c’est tout. Comment voulez-vous valoriser ça auprès des cheminots ? ».
Bref, les syndicats de la SNCF sont dans l’impasse : « On a le choix entre continuer le mouvement et donc envoyer les grévistes dans le mur parce que le gouvernement n’a pas l’intention de bouger une virgule. Ou bien, on arrête la grève, mais quelle OS [NDRL : organisation syndical] franchira le pas la première ? », résume un autre syndicaliste. Car depuis des semaines, de la CGT à la CFDT en passant par l’Unsa et SUD Rail, tous ont bien compris le risque électoral d’une telle démarche. « Les élections professionnelles ont lieu en novembre, comment voulez-vous justifier votre retrait de la grève auprès de votre base militante qui aura perdu des centaines d’euros pendant le mouvement ?, interroge ce cégétiste. Nous sommes tous coincés ».

Perso, ce n'est pas moi qui vais les plaindre... C'est ce que je disais il y a peu. La continuité du mouvement n'a rien à voir avec les revendications mais un problème d'échéance électorale. Au moins, cela a le mérite d'être clair !

A+
lelila

[remster]

ça l'était dès le départ, malheureusement ...

[Clicsouris]

Ben nous voilà rassurés : le mouvement prendra fin dès le lendemain des élections syndicales... en novembre !

En attendant, je propose d'écrire à Mme Pécresse pour proposer un renommage, car il faut bien détourner les regards... et cramer un peu de pognon public en attendant !

Le RER, qui n'a plus rien d'express, a vécu, de même que la marque Transilien !

Ma proposition, librement réadaptée d'idées saduriennes :

La B soit la bétaillère du réseau TransPirien

Une image (qui vous coutera 400.000 € pour mon cabinet) qui invite au voyage, avec la bétaillère, image d'un transport exotique qui fait voyager, et Transpirien, car on transpire abondamment, dans des transports toujours pires.

Voilà, inutile de me remercier pour cette idée, c'est tout naturel !

[D-prime]

Selon cet article dans Le Figaro, la SNCF se prépare pour le bac:

Pour rassurer les élèves, la SNCF a mis en place «SNCF exams», un dispositif spécial pour assurer aux lycéens et étudiants d’arriver à l’heure ces jours-là.

Ceci n'engage que ceux qui y croient et surtout pas la pétaudière. Je conseillerais plutôt aux candidats de prendre leurs dispositions et de faire comme s'il n'y avait pas de moyens de transport ce jour là, c'est beaucoup plus sûr.

[aquarius]

Le conseil ne vaut pas qu'en banlieue ouest...

[Lombardi91]

ça l'était dès le départ, malheureusement ...

Pas d'accord avec vous Remster. D'origine les quatre syndicats ont protesté contre ce qu'ils estiment être une mauvaise réforme. Mais je veux bien entendre qu'après les 2 mois passés de grève perlée, c'est un casse tête de savoir si ils doivent en sortir ou non. Notamment à cause des élections professionnelles en fin d'année, puisqu'il faut faire valoir une victoire pour se faire élire.

Néanmoins il n'y a pas que des syndiqués au rang des grévistes, même si la SNCF en a beaucoup dans ses rangs. Et ceux là si ils continuent ne le font pas nécessairement sur ordre d'un syndicat, mais plutôt par conviction quant au contenu du projet. Projet qui pour moi est toujours aussi mauvais sur le fond, mais j'imagine que depuis le temps vous vous êtes tous fait votre opinion, autrement je vous invite à vous en faire une d'urgence

[D-prime]

Le conseil ne vaut pas qu'en banlieue ouest...

ça mériterait presque d'ouvrir un compte twitter pour aller mettre un peu d'huile sur le feu

[D-prime]

Néanmoins il n'y a pas que des syndiqués au rang des grévistes, même si la SNCF en a beaucoup dans ses rangs. Et ceux là si ils continuent ne le font pas nécessairement sur ordre d'un syndicat, mais plutôt par conviction quant au contenu du projet. Projet qui pour moi est toujours aussi mauvais sur le fond, mais j'imagine que depuis le temps vous vous êtes tous fait votre opinion, autrement je vous invite à vous en faire une d'urgence

En ce qui me concerne il y a bien longtemps que j'ai mon opinion sur la question, opinion que je n'hésite pas à partager. Je pense que ça remonte au moins à 1968...

[Phil]

Ben nous voilà rassurés : le mouvement prendra fin dès le lendemain des élections syndicales... en novembre !

En attendant, je propose d'écrire à Mme Pécresse pour proposer un renommage, car il faut bien détourner les regards... et cramer un peu de pognon public en attendant !

Le RER, qui n'a plus rien d'express, a vécu, de même que la marque Transilien !

Ma proposition, librement réadaptée d'idées saduriennes :

La B soit la bétaillère du réseau TransPirien

Une image (qui vous coutera 400.000 € pour mon cabinet) qui invite au voyage, avec la bétaillère, image d'un transport exotique qui fait voyager, et Transpirien, car on transpire abondamment, dans des transports toujours pires.

Voilà, inutile de me remercier pour cette idée, c'est tout naturel !

Bétaillère D .. je revendique le copyright
J'utiliserai les droits pour dédommager les clients du RER D
Phil

[Clicsouris]

Des idées ? Distribution de bouteilles d'eau sur les quais cet été quand ça va suer dans les bétaillères ?

[Phil]

Des idées ? Distribution de bouteilles d'eau sur les quais cet été quand ça va suer dans les bétaillères ?

Cela pourrait déja être fait au départ de la gare de lyon le soir, tellement y a du monde, tellement y a peu de train, tellement c'est la BD [ Bétaillère ] , tellement que c'est la SNCF.

Phil

[lelila]

SNCF : la CGT Cheminots va proposer à l'intersyndicale de nouvelles dates de grève après le mois de juin

A+
lelila

[Phil]

super ... "A nous de vous faire préférer le train, merci pour votre compréhension"

Phil

[lelila]

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... -greve.php

[calimero]

Bonjour,
Article dans Le Monde sur l'annonce par la CGT-cheminots de la poursuite de la grève en juillet

https://www.lemonde.fr/economie-francai ... 56968.html

Bonne journée à tous

[lelila]

Pour le moment cela ne concerne que la CGT sans donner de modalité sur la poursuite de la grève ( on continue sur du 2/3 ou pas, etc...).

Il faut attendre les annonces des autres syndicats notamment la CFDT. Les week-ends de départs en vacances risques d'êtres ciblés en premier.

A+
Lelila

[94RERD]

Rectificatif à @Lelila, cela concerne la CGT avec une ordre d'idée sur uniquement juillet pour l'instant, et Sud Rail avec juillet et août en mot d'ordre pour l'instant.
Les modalités précises ne sont pas connues, car les deux OS sont en désaccord sur l'ordre d'idée précise à appliquer.

Pour la CFDT, réponse le 28 juin, avec dans l'idée générale que si cette OS arrête le mouvement, étant l'OS la plus représentée chez les conducteurs, donc là où le taux de grévistes était le plus fort, la mobilisation de l'été n'aura pas la même ampleur.*

Pour l'UNSA, il est clairement défini comme position la fin de la grève par cette OS le 28 juin 2018 (enfin le 29 juin 2018 à 8h en se basant sur le préavis).

*Attention, la phrase * s'applique dans le sens général. Sur le domaine des cas particuliers, les lignes pour lesquelles les OS majoritaires sont CGT et Sud Rail (pour exemple, le RER D, le RER C, le RER E, la Ligne P, la Ligne J, la Ligne L, le T4 et la Ligne R en IDF) pourraient alors rester perturbées malgré tout.

[lelila]

Rectificatif à

Tu sais que tu peux te passer de ça. On dirait un vieux prof des années 60... Tu n'aurais pas une règle en bois à côté de toi par hasard ???

si j'avais su j'aurai pas venu !!!

A+
Lelila

[94RERD]

Non, pas de règle en bois.

C'est juste que tu as mis le résumé rapide de l'article, parce que tu as sans doute été le lire.
D'autres n'ont pas forcément le temps de le lire tout de suite (je pense par exemple à @UsageeTer passant très rapidement sur le forum).
Pour ces personnes, il faut un minimum détailler ce qui est dans l'article afin qu'ils puissent s'y repérer.

Sinon, il y a aussi @Aquarius qui a eu son "rectificatif" sur un autre fil, avec la règle en métal...

[lelila]

Non, pas de règle en bois.

C'est juste que tu as mis le résumé rapide de l'article, parce que tu as sans doute été le lire.

J'ai mis mon ressenti à moi perso pas une explication de texte ni un "résumé". Là est la différence entre toi et moi.

D'autres n'ont pas forcément le temps de le lire tout de suite (je pense par exemple à @UsageeTer passant très rapidement sur le forum).
Pour ces personnes, il faut un minimum détailler ce qui est dans l'article afin qu'ils puissent s'y repérer.

Sont pas teubés ni Ermites non plus. Ils peuvent aussi faire leur propre opinion plus tard. Rien ne presse, on est encore en juin. Ce genre d'article fleuri un peu partout ailleurs que sur le forum. Faut pas exagérer non plus. Sinon, recopie carrément l'article ici, cela ira plus vite...

Sinon, il y a aussi @Aquarius qui a eu son "rectificatif" sur un autre fil, avec la règle en métal...

A+
Lelila

[aquarius]

Sinon, il y a aussi @Aquarius qui a eu son "rectificatif" sur un autre fil, avec la règle en métal...

<mode 2nd degré> Heureusement qu'il y en a un ici qui détient toujours la vraie vérité... </mode 2nd degré>

[Demilune]

https://mondedommagement.transilien.com ... ion/navigo

Le site qui devait initialement ouvrir le 19 juin est ouvert depuis aujourd'hui.
Les demandes de remboursements des mois d'avril et mai sont à faire avant le 22 juillet.
Je ne me souviens pas qu'il y a 2 ans le formulaire était aussi chiant à remplir...

[lelila]

https://mondedommagement.transilien.com ... ion/navigo

Le site qui devait initialement ouvrir le 19 juin est ouvert depuis aujourd'hui.
Les demandes de remboursements des mois d'avril et mai sont à faire avant le 22 juillet.
Je ne me souviens pas qu'il y a 2 ans le formulaire était aussi chiant à remplir...

Je n'ai pas trouvé cela chiant à remplir. En 2 minutes, c'était plié. Pas de justificatif contrairement à ce qui était annoncé.

A+
Lelila

[aquarius]

Si c'est comme la fois précédente, le justificatif n'est nécessaire que dans la procédure de recours.
> si on habite dans une commune concernée par le dédommagement, Comutitres a l'adresse du titulaire de l'abonnement et vérifie que sa commune de domicile est concernée
- si on n'habite pas dans une commune concernée par le dédommagement mais qu'on travaille / étudie dans une commune concernée, la demande doit être rejetée dans un premier temps, puisque Comutitres n'a aucune information là-dessus. On part pour la procédure de recours et là des justificatifs sont demandés.

[lelila]

Si c'est comme la fois précédente, le justificatif n'est nécessaire que dans la procédure de recours.
> si on habite dans une commune concernée par le dédommagement, Comutitres a l'adresse du titulaire de l'abonnement et vérifie que sa commune de domicile est concernée
- si on n'habite pas dans une commune concernée par le dédommagement mais qu'on travaille / étudie dans une commune concernée, la demande doit être rejetée dans un premier temps, puisque Comutitres n'a aucune information là-dessus. On part pour la procédure de recours et là des justificatifs sont demandés.

Désolée mais nombreux sont les articles dans les médias concernant le remboursement indiquant le contraire.

Exemple datant d'hier :

http://www.cnews.fr/france/2018-06-17/g ... e-ce-mardi

Mais attention, tous les usagers ne sont pas concernés. Pour profiter de ce dédommagement, il faut être abonné, Navigo ou Imagine'R, mais également pouvoir justifier – avec des documents – de l'utilisation du réseau SNCF (Transilien et RER B, C, D, E). En somme, la SNCF ne remboursera évidemment pas les trajets concernant la RATP (métro et RER A).

J'en ais vu d'autres comme cela suivant l'annonce de Pécresse. La "justification" revenait sans cesse. Du coup, il doit s'agir de désinformation pour qu'un certains nombre de personne n'essaye même pas pensant que la démarche sera "lourde" et/ou "compliquée" ou de mauvaise compréhension des médias eux-mêmes.

A+
Lelila

[Demilune]

https://mondedommagement.transilien.com ... ion/navigo

Le site qui devait initialement ouvrir le 19 juin est ouvert depuis aujourd'hui.
Les demandes de remboursements des mois d'avril et mai sont à faire avant le 22 juillet.
Je ne me souviens pas qu'il y a 2 ans le formulaire était aussi chiant à remplir...

Je n'ai pas trouvé cela chiant à remplir. En 2 minutes, c'était plié. Pas de justificatif contrairement à ce qui était annoncé.

A+
Lelila

Rapide à faire oui, je ne dis pas le contraire. C'est juste que dans mes souvenirs, en 2016, j'avais juste entré mon numéro de passe Navigo et basta. Mais c'est peut être ma mémoire qui me joue des tours. C'est surtout d'entrer le numéro de téléphone qui me fais avoir un doute sur le fait que le formulaire n'est peut être pas identique à il y a 2 ans.
Mais bon, c'est de toute façon un débat sans grand intérêts. Si le système était bien fait, la sncf rembourserait les usagers des lignes à problèmes sans que ceux ci n'aient la moindre démarches à faire.

[Phil]

Bonjour,
Demande faite ce jour, je lis : "Pour information : le délai de traitement est d'environ 8 semaines."
8 semaines on rêve ...
Nous sommes bien à la préhistoire de l'informatique dans cette entreprise vs le monde d'aujourd'hui

Pour info : Il existe aujourd'hui le paiement instantané ... cela prend 10s et maxi 20s
https://www.banque-france.fr/stabilite- ... instantane
Phil

[lelila]

Rapide à faire oui, je ne dis pas le contraire. C'est juste que dans mes souvenirs, en 2016, j'avais juste entré mon numéro de passe Navigo et basta. Mais c'est peut être ma mémoire qui me joue des tours. C'est surtout d'entrer le numéro de téléphone qui me fais avoir un doute sur le fait que le formulaire n'est peut être pas identique à il y a 2 ans.

Non je te confirme que ce n'est pas le même formulaire. Mais de là à dire qu'il est chiant, je trouve juste que c'est un peu abusé tous de même

Mais bon, c'est de toute façon un débat sans grand intérêts.

Ce n'est pas un débat mais une constatation. Je sais qu'on aime beaucoup râler en France...

Si le système était bien fait, la sncf rembourserait les usagers des lignes à problèmes sans que ceux ci n'aient la moindre démarches à faire.

Je suis tout a fait d'accords sur ce point. je l'avais déjà indiqué sur le forum. Je trouve anormal que ce soit à nous de faire la démarche alors que nous ne sommes en rien acteur de ce qui s'est passé. Et qu'on ne vienne pas me dire que la SNCF n'a pas les infos pour cela, pour moi, ce n'est pas vrai, surtout quand on vois les conditions de remboursements. Le formulaire était en quasi totalité pré-rempli. Et qu'ils ne viennent pas me démarché par téléphone car ils vont vite se faire bannir...

A+
lelila

[Claude]

Le site est déjà comme les trains : en panne, surchargé, indisponible ....

[lelila]

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 185312.php

Ceci n'est pas un résumé. Si vous voulez en savoir plus, envoyé un MP à 94RERD.

L'UNSA arrête le 28 juin.
Pour les autres, rien n'est déterminés.
La CGT voudrait la continué pour les départs les 2, 6 et 7 juillet mais pas encore d'annonce "officielles".

Bref, se dirige-t-on vers un juillet avec des suppressions de trains par-ci par là ? Est-ce que l'effet vacances va jouer (moins de train mais aussi moins d'usagés, etc...).

A+
Lelila

[94RERD]

Ce n'est pas la peine de m'envoyer un MP pour cela.

Et oui, j'ai entendu parler des mêmes infos que toi (savoir l'UNSA s'arrête au 28 juin, la CGT a posé trois dates comme clairement définies, savoir les 2/6/7 juillet, mais les préavis ne sont pas confirmés).
Par contre, une chose supplémentaire, ne travaillant pas le lundi, j'ai regardé BFMTV, le chef de file de Sud Rail SNCF a indiqué que ce syndicat serait prêt à aller au-delà de ce qui est proposé par la CGT.
L'intersyndicale se réunit actuellement pour donner les détails de la suite à donner au mouvement, avec une unité syndicale continuant de se diviser (pour info, la division a débuté, car cette semaine, la CFDT et l'UNSA ont confirmé laisser libre court aux agents d'effectuer la grève mais être dans l'optique d'une suspension en général, ce qui donne ensuite du cas par cas).

[Clicsouris]

Dédommagent-ils également les Navigo solidarité gratuits ?

Non mais c'est la SNCF, sur un malentendu, ça peut marcher...

[Phil]

Pas d'inquiètude, s'il y a une pause ou pas pendant l'été, cela reprendra en septembre comme depuis des dizaines d'années.
La grềve : c'est bien la seule chose à l'heure à la SNCF

[aquarius]

Dédommagent-ils également les Navigo solidarité gratuits ?

Non mais c'est la SNCF, sur un malentendu, ça peut marcher...

Non, il est indiqué que seuls les Navigo solidarité réduction sont pris en compte !

[94RERD]

Le site est déjà comme les trains : en panne, surchargé, indisponible ....

Fait hier soir, attention, quand la page s'ouvre, le site rame en ce moment.

[Phil]

J'ai fait y a deux jours, c'est passé.
Ensuite bon délai de traitement de 8 semaines ... y a du progrès à faire .

La SNCF connait elle la capacité à la demande pour absorber les pics de charge ?
Cette enterprise ne devait elle pas se douter , anticiper une forte demande ?
Ah c'est vrai personne ne prend le train .... Si M.Pépy veut prendre le RER D pour se rendre compte : bienvenue !

Phil

[Demilune]

J'en viens à me demander si ce n'est pas fais un tantinet exprès ces bugs et ralentissements, histoire de décourager au maximum les gens de demander un remboursement.

[remster]

Pour la grève de 2016, j'avais compris qu'à peine le tiers des voyageurs avait demandé un dédommagement