Le forum a été mis en lecture seule. En savoir plus

Régulation du trafic en IDF

Dans ce forum vous pouvez débattre des transports en commun d'Île-de-France : RER, réseau Transilien, Métro, Tram. Ce forum n'a pas vocation a être un défouloir de tous les problèmes de transport en commun de l'Ile de France, il existe d'autres sites internet pour cela. On peut parler des problèmes et des projets relatifs à ces modes de transports mais à condition que cela reste informatif et sans nulle polémique. Toute discussion ne respectant pas ces recommandations sera déplacée dans le forum "Pause Détente"
Avatar du membre
Mo95
Membre de SaDur
Messages : 1515
Enregistré le : 28 avr. 2014, 14:41
Trajet : Villeneuve Saint Georges - Port Royal

Régulation du trafic en IDF

Messagepar Mo95 » 13 avr. 2017, 09:45

Bonjour,

Petit article d'un blog très interressant :

http://transportparis.canalblog.com/pag ... 79399.html
Image

Avatar du membre
Demilune
Messages : 2903
Enregistré le : 25 oct. 2014, 10:30
Trajet : Savigny le Temple Nandy <-> Paris Gare de Lyon

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Demilune » 13 avr. 2017, 13:39

Tres interesant en effet. Après, le constat sur l'état du réseau francilien est depuis belle lurette, ce qu'il manque c'est une réelle volonté politique de faire bouger les choses.
"Pour les privatiseurs, ces nouveaux héros de l'humanité, le mot voyageur semble déplacé, peut-être subversif. Nous ne sommes plus des personnes ou des citoyens mais les clients d'un lupanar transparent surveillé par des caméras vidéo." Luis Sepulveda, Dernières nouvelles du Sud

Avatar du membre
Phil
Membre de SaDur
Messages : 3232
Enregistré le : 16 janv. 2006, 01:00
Trajet : Mennecy - RER D - Branche D4 vers Evry C - Juvisy - Gare de Lyon
Localisation : Mennecy - RER D - Branche D4
Contact :

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Phil » 14 avr. 2017, 19:21

Bonsoir,
"Pour les cheminots, ce qui compte avant tout, c'est de faire rouler les trains. Le fait qu'il y ait des voyageurs à l'intérieur n'est qu'une conséquence, pas un objectif. L'offre précède la demande. Pour dire les choses autrement : la majorité des établissements ont pour objectif la régulation des trains et non le service aux voyageurs."
cf l'échange récent dans un fil avec @x58.
C'est effectivement un point important et si c'est pris comme une attaque frontale, c'est dérangeant .. remettre les voyageurs/usagers/clients qui sont transportés dans les trains me semblent pourtant un point basique. non ?

Cdlt
Phil
OUI à des directs Corbeil - Juvisy - Gare de Lyon
NON au tout omnibus - NON au FRET aux heures de pointe - NON au SA2019 une honte !
Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
Le RER D doit être renommé en BD soit Bétaillère D
Image
Envie d'un peu d'air frais ? Evadez vous sur http://phermes.free.fr/

Avatar du membre
Mo95
Membre de SaDur
Messages : 1515
Enregistré le : 28 avr. 2014, 14:41
Trajet : Villeneuve Saint Georges - Port Royal

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Mo95 » 14 avr. 2017, 23:52

Tu remarquera Phil que les tractes syndicaux abordant le SA2019 ne parle que d'affectation et de roulement, ils ne font aucunement mention des usagers ou du service au usagers ... si les trains roulaient à vide ca ne gênerait pas les syndicats.
Image

Avatar du membre
D-prime
Membre de SaDur
Messages : 12835
Enregistré le : 28 juin 2005, 02:00
Trajet : Trans Algarve et Alfa Pendular

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar D-prime » 15 avr. 2017, 10:12

Bonsoir,
"Pour les cheminots, ce qui compte avant tout, c'est de faire rouler les trains. Le fait qu'il y ait des voyageurs à l'intérieur n'est qu'une conséquence, pas un objectif. L'offre précède la demande. Pour dire les choses autrement : la majorité des établissements ont pour objectif la régulation des trains et non le service aux voyageurs."
cf l'échange récent dans un fil avec @x58.
C'est effectivement un point important et si c'est pris comme une attaque frontale, c'est dérangeant .. remettre les voyageurs/usagers/clients qui sont transportés dans les trains me semblent pourtant un point basique. non ?

Cdlt
Phil
Il va falloir que tout le monde se réveille.
En 2005, sur ce forum, nous écrivions déjà que la SNCF faisait rouler des trains sans se préoccuper s'il y avait ou non des voyageurs à l'intérieur :sulfateuse:
Jean-Phi, Zefree et les autres si vous lisez toujours :coucou:
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
Donner au train des idées de ne pas être en rideau!©
A la SNCF l'à peu près c'est possible!©
Le ROR D, un service de plus en plus affligeant!©
SNCF: la culture de la grève
maligned: l'orthographe @pétaudièreD!©
SNCF, un incroyable talent

Avatar du membre
Phil
Membre de SaDur
Messages : 3232
Enregistré le : 16 janv. 2006, 01:00
Trajet : Mennecy - RER D - Branche D4 vers Evry C - Juvisy - Gare de Lyon
Localisation : Mennecy - RER D - Branche D4
Contact :

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Phil » 15 avr. 2017, 17:14

Tu remarquera Phil que les tractes syndicaux abordant le SA2019 ne parle que d'affectation et de roulement, ils ne font aucunement mention des usagers ou du service au usagers ... si les trains roulaient à vide ca ne gênerait pas les syndicats.
Ah désolé, je réfuse tout tract distribué qu'ils soient syndicaux ou politiques.

En tant cas c'est bien dommage ...
Il me semble que l'espacement horaire puis la suppression des trains corbeil essonnes -> Malesherbes le soir .. après une certaine heure (tôt d'ailleurs) et le remplacement par des bus est la conséquence d'un nombre de voyageurs insuffisant.
d'autre part , et c'est pourtant un raisonnement compréhensible par tous :
sans passagers/clients/voyageurs/citoyens qui prennent un train, plus de train
et plus de train, plus de travail.

Cdlt
Phil
OUI à des directs Corbeil - Juvisy - Gare de Lyon
NON au tout omnibus - NON au FRET aux heures de pointe - NON au SA2019 une honte !
Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
Le RER D doit être renommé en BD soit Bétaillère D
Image
Envie d'un peu d'air frais ? Evadez vous sur http://phermes.free.fr/

Avatar du membre
remster
Equipe SaDur
Messages : 27968
Enregistré le : 09 janv. 2006, 01:00
Trajet : Cesson - Pont de Levallois M3 (parfois via Melun....)
Localisation : Cesson

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar remster » 17 avr. 2017, 11:09

Tres interesant en effet. Après, le constat sur l'état du réseau francilien est depuis belle lurette, ce qu'il manque c'est une réelle volonté politique de faire bouger les choses.
:plusun:
Il n'y a qu'à regarder la gestion de "l’information voyageurs" pour se rendre compte à quel point ils sont incapables de mettre à jours leurs pratiques...
Searching... ZYCK and destroy

Veni, vidi, sustínui...


Image

N'hésitez plus, inscrivez-vous et rejoignez-nous

Avatar du membre
Phil
Membre de SaDur
Messages : 3232
Enregistré le : 16 janv. 2006, 01:00
Trajet : Mennecy - RER D - Branche D4 vers Evry C - Juvisy - Gare de Lyon
Localisation : Mennecy - RER D - Branche D4
Contact :

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Phil » 17 avr. 2017, 11:46

yep, le voyageur doit être remis au centre de l'ADN de l'entreprise et non comme un sujet annexe.

Cdlt
Phil
OUI à des directs Corbeil - Juvisy - Gare de Lyon
NON au tout omnibus - NON au FRET aux heures de pointe - NON au SA2019 une honte !
Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
Le RER D doit être renommé en BD soit Bétaillère D
Image
Envie d'un peu d'air frais ? Evadez vous sur http://phermes.free.fr/

Avatar du membre
x58
Membre de SaDur
Messages : 2184
Enregistré le : 04 oct. 2007, 02:00
Localisation : Mennecy
Contact :

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar x58 » 18 avr. 2017, 10:09

Le voyageur, mais pas que.

L'équité, j'en ai déjà parlé et j'insiste. C'est au titre de l'égalité et pas de l'équité que, jusque dans un passé très récent, le budget annuel entretien d'un km de réseau était le même en IdF ou en Lozère. C'est du passé semble t-il, mais le changement n'est pas total, pas encore.
C'est au titre de l'égalité qu'un train IC venant du sud est de l'IdF dispose d'un quai pour y déverser quelques voyageurs et rester ensuite immobile alors que les 420 RER de la ligne D ne peuvent stopper que quelques dizaines de secondes, voire quelques minutes et pas plus. Alors que le péage est le même, au titre de l'égalité d'accès au réseau.
J'ai déjà parlé des 4 quais pour le RER D et des 24 autres quais pour les 440 autres trains de la Gare de Lyon, ils payent tous le même péage.

Par contre, il n'y a ni égalité, ni équité pour le contribuable. Nous, les galériens du RER D, payons une taxe sur le Grad Paris avec nos impôts locaux, même si le métro du Grand Paris ne va pas chez nous. Les voyageurs des 440 autres trains, qui traversent la grande couronne sans s'arrêter, ne payent pas cette taxe.

Avatar du membre
Mo95
Membre de SaDur
Messages : 1515
Enregistré le : 28 avr. 2014, 14:41
Trajet : Villeneuve Saint Georges - Port Royal

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Mo95 » 18 avr. 2017, 12:11

Par contre, il n'y a ni égalité, ni équité pour le contribuable. Nous, les galériens du RER D, payons une taxe sur le Grad Paris avec nos impôts locaux, même si le métro du Grand Paris ne va pas chez nous. Les voyageurs des 440 autres trains, qui traversent la grande couronne sans s'arrêter, ne payent pas cette taxe.
Les impots c'est de la mutualisation sinon la société ne peut pas avancer. Une personne sans enfant paie les taxes d'habitation et foncière qui finance les écoles, les collèges et lycées ...
Tu paies la taxe sur le Grand Paris car c'est un projet régional et que tu habites dans la région.
Le métro 15 c'est pas une ligne locale pour les habitants de Maison-Alfort, réservé aux habitants de Maison-Alfort.
Image

Avatar du membre
Phil
Membre de SaDur
Messages : 3232
Enregistré le : 16 janv. 2006, 01:00
Trajet : Mennecy - RER D - Branche D4 vers Evry C - Juvisy - Gare de Lyon
Localisation : Mennecy - RER D - Branche D4
Contact :

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Phil » 28 avr. 2017, 18:29

Bonjour,
@D-prime : désolé mais en 2005 j'étais dans lanuit, je ne connaissais pas la lumière et SADUR :-)

Bon we
Cdlt
Phil
OUI à des directs Corbeil - Juvisy - Gare de Lyon
NON au tout omnibus - NON au FRET aux heures de pointe - NON au SA2019 une honte !
Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
Le RER D doit être renommé en BD soit Bétaillère D
Image
Envie d'un peu d'air frais ? Evadez vous sur http://phermes.free.fr/

Avatar du membre
D-prime
Membre de SaDur
Messages : 12835
Enregistré le : 28 juin 2005, 02:00
Trajet : Trans Algarve et Alfa Pendular

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar D-prime » 30 avr. 2017, 21:30

Bonjour,
@D-prime : désolé mais en 2005 j'étais dans lanuit, je ne connaissais pas la lumière et SADUR :-)

Bon we
Cdlt
Phil
Bonsoir Phil,
Mais si mes souvenirs sont corrects, la lumière a surgit pas bien longtemps après ;)

De toute façon il ne reste que l'espoir qu'après quelques années (dizaines pour certaines et certains) vous allez pouvoir faire comme moi et vous retrouver au soleil en vacances perpétuelles. Mais les transports du quotidien, s'il en reste, ne feront qu'empirer.
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
Donner au train des idées de ne pas être en rideau!©
A la SNCF l'à peu près c'est possible!©
Le ROR D, un service de plus en plus affligeant!©
SNCF: la culture de la grève
maligned: l'orthographe @pétaudièreD!©
SNCF, un incroyable talent

Avatar du membre
Phil
Membre de SaDur
Messages : 3232
Enregistré le : 16 janv. 2006, 01:00
Trajet : Mennecy - RER D - Branche D4 vers Evry C - Juvisy - Gare de Lyon
Localisation : Mennecy - RER D - Branche D4
Contact :

Re: Régulation du trafic en IDF

Messagepar Phil » 02 mai 2017, 18:37

Bonjour,
Mais si mes souvenirs sont corrects, la lumière a surgit pas bien longtemps après
Hum tout est relatif 2011 :-)
Phil
OUI à des directs Corbeil - Juvisy - Gare de Lyon
NON au tout omnibus - NON au FRET aux heures de pointe - NON au SA2019 une honte !
Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
Le RER D doit être renommé en BD soit Bétaillère D
Image
Envie d'un peu d'air frais ? Evadez vous sur http://phermes.free.fr/


Retourner vers « Les transports en Île-de-France »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 13 invités