La carte du nouveau Grand Paris

Messagepar **tgv91** » 03 mai 2014, 09:00

La carte du nouveau Grand Paris : http://www.stif.org/IMG/pdf/Nouveau-Gra ... -carte.pdf

Est-ce que tout se fera ? Rendez-vous dans quelques décennies ...

Messagepar **Ver1976** » 03 mai 2014, 12:23

Il faut reconnaitre que le projet est très alléchant.
Par rapport à mon trajet d'aujourd'hui, je pourrais me rendre à mon boulot presque directement en prenant le M15 à Vert de Maison !

Messagepar **UsageeTer** » 11 mai 2014, 23:01

Bonsoir,

La carte du nouveau Grand Paris : http://www.stif.org/IMG/pdf/Nouveau-Gra ... -carte.pdf

Y'a pas comme un grand vide dans le quart sud/est

Mais, c'est vrai qu'il ne faut pas encombrer l'espace avec des infra de transports, ça ne permettra plus d'empiler des personnes dans de jolies maisons collées/serrées, ou dans de belles résidences beauceronnes, personnes qui pourraient perdre l'habitude de l'empilage dans les wagons.

Saint Lego priez pour nous... et nos enfants !

Messagepar **BlueEdel91** » 14 mai 2014, 09:05

Merci pour le Sud Est effectivement... on voit comment les élus se mobilisent à l'heure où l'on essaye de vanter les mérites de la zone Sénart
!!!!
Bientôt il nous faudra un passeport pour voyager tellement on se sent étranger !

Messagepar **remster** » 14 mai 2014, 22:39

Et pendant ce temps là, on lit dans le palmipède de ce jour que les financements des transports en IdF sont conditionnels....

Messagepar **aquarius** » 14 mai 2014, 22:43

Merci pour le Sud Est effectivement... on voit comment les élus se mobilisent à l'heure où l'on essaye de vanter les mérites de la zone Sénart
!!!!
Bientôt il nous faudra un passeport pour voyager tellement on se sent étranger !

La preuve, ce n'est pas une gare du Grand Paris que certains envisagent à Sénart, c'est une gare TGV: c'est donc bien une destination lointaine...

Messagepar **khader95** » 14 mai 2014, 23:15

Bonsoir,
La carte du nouveau Grand Paris : http://www.stif.org/IMG/pdf/Nouveau-Gra ... -carte.pdf
Y'a pas comme un grand vide dans le quart sud/est

Mais, c'est vrai qu'il ne faut pas encombrer l'espace avec des infra de transports, ça ne permettra plus d'empiler des personnes dans de jolies maisons collées/serrées, ou dans de belles résidences beauceronnes, personnes qui pourraient perdre l'habitude de l'empilage dans les wagons.

Saint Lego priez pour nous... et nos enfants !

Rassurez-vous, il y a un vide tout aussi conséquent dans le nord-ouest... Mis à part au triangle de Gonesse, à la frontière avec le 93, il n'y a aucune gare du GPX dans le Val-d'Oise... Ni même aucun projet de transport autre que quelques Bus à Haut Niveau de Service et l'hypothétique barreau de Gonesse qui ne se fera probablement jamais.

Messagepar **remster** » 14 mai 2014, 23:24

Oui enfin pour l'instant c'est vide pour tout le monde....

Messagepar **aquarius** » 15 mai 2014, 08:21

Au départ, c'est un anneau qui suit le cercle de la grande couronne et il y a 2 excroissances:
- une au nord-est pour desservir l'est du 93, en particulier Clichy-Montfermeil (survivance du tracé RTGP, ligne 16), et pour desservir Roissy (ligne 17)
- une au sud-ouest pour desservir le plateau de Saclay qui était une priorité sarkozienne (ligne 18)
d'où cet ensemble de tracés dilaté sur un axe sud-ouest - nord-est

Les (ex) villes nouvelles ont bénéficié d'un sort assez inégal sur les choix de tracé:
- Marne la Vallée bénéficie d'une ou deux gares, Noisy-Champs et on peut compter avec Bry-Villiers-Champigny
- SQY bénéficie d'une ou deux gares en rabattement sur Versailles-Chantiers peut-être définitivement
- Cergy, Evry et Sénart n'ont rien
Ensuite, un certain nombre de zones tertiaires qui étaient jugées essentielles par la SGP d'origine ont été servies: Parc des Expositions, La Plaine, Massy et of course La Défense
et d'autres ont été laissées dans leur jus: suivez mon regard... j'ai toujours le souvenir du descriptif de la situation du secteur IGR, ils sont 2500 et ils sont abandonnés par tout moyen de transport, y aller est un enfer, en revenir en est un second, etc... Il y a un autre endroit un peu plus à l'ouest où on est juste 40000 salariés et où il y a un centre commercial qui attire 50000 personnes par jour. Les premiers ont 2 lignes sur le plan, les seconds ont... une grande zone entourée d'un blanc immaculé entre RER C, RERB et TTVME, entre les 3 lignes rouge, bleue et verte.

Messagepar **BlueEdel91** » 15 mai 2014, 09:02

Merci pour le Sud Est effectivement... on voit comment les élus se mobilisent à l'heure où l'on essaye de vanter les mérites de la zone Sénart
!!!!
Bientôt il nous faudra un passeport pour voyager tellement on se sent étranger !
La preuve, ce n'est pas une gare du Grand Paris que certains envisagent à Sénart, c'est une gare TGV: c'est donc bien une destination lointaine...

humour noir j'espère... car si l'on met une gare TGV là c'est me semble t il pour aussi désengorger Paris
perso rien à battre qu'on ait cette fouttue gare
déjà on sait même pas où ils iraient la coller et sincèrement je préfère avoir un théatre en train de se construire plutôt que ce truc

Messagepar **aquarius** » 15 mai 2014, 09:08

humour noir j'espère...

Heu oui...

Messagepar **UsageeTer** » 21 mai 2014, 23:54

car si l'on met une gare TGV là c'est me semble t il pour aussi désengorger Paris

UsagéeTer en mode fielleuse :
"Désengorger Paris, n'est pas le but premier (me semble-t-il) car justement un des avantages du train c'est de permettre aux voyageurs d'arriver en plein coeur de la ville, (contrairement à l'avion, qui nécessite une ou plusieurs correspondances pour rejoindre les capitales ou grandes villes) et effectivement, là le train est un avantage pour les voyageurs.

Une (rare) exception : Marne la Vallée TGV - (mais si ! vous savez bien la gare d'où partent les jolis trains rose et bleu : trains de Ken et Barbie)

God bless you Mister Mickey... How many ?

UsagéeTer en mode "le marchand de sable vient de passer"

Bonne nuit et doux dodos

Messagepar **Mounir** » 22 mai 2014, 00:05

Il y a quand même pas mal d'habitants de la banlieue parisienne pour qui remonter sur Paris pour prendre un TGV n'est pas pratique ... ? Tout le monde n'habite "au cœur" de la capitale.

Messagepar **BlueEdel91** » 22 mai 2014, 07:43

On est d'accord sur ce point.

Messagepar **tgv91** » 22 mai 2014, 23:33

Menaces sur le financement des transports du Grand Paris

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 860053.php

Messagepar **remster** » 23 mai 2014, 10:17

Menaces sur le financement des transports du Grand Paris

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 860053.php

Et pendant ce temps là, on lit dans le palmipède de ce jour que les financements des transports en IdF sont conditionnels....

Donc ça se confirme...

Messagepar **UsageeTer** » 24 mai 2014, 23:24

Il y a quand même pas mal d'habitants de la banlieue parisienne pour qui remonter sur Paris pour prendre un TGV n'est pas pratique ... ? Tout le monde n'habite "au cœur" de la capitale.

C'est bien ce que je disais, mais mal exprimé,

les gares grandes lignes en grande couronne, permettent de partir ou d'arriver aussi SANS passer par Paris, ou de moins en moins de personnes habitent, ou ne veulent/peuvent pas y habiter.

(contrairement à l'avion, qui nécessite une ou plusieurs correspondances pour rejoindre les capitales ou grandes villes) et effectivement, là le train est un avantage pour les voyageurs.

Donc précision, les aéroports sont tellement excentrés que le temps d'acces à l'aéroport est parfois aussi long, sinon plus long que le voyage aérien, lorsqu'il faut transiter par Paris pour rentrer chez soi. (pour passer d'une banlieue à l'autre, le seul chemin est de passer par la capitale

mais le GPE n'est pas loin, hein pas vrai

Les gares TGV Massy et Mickey la Vallée sur la région parisienne, et la gare d'Aix Tgv (pour éviter St Charles) sont bien sur plus qu'utiles.

Messagepar **aquarius** » 25 mai 2014, 10:02

La difficulté avec les gares "bis" excentrées, c'est que ça fonctionne pour les gens qui sont à proximité mais pour très peu d'autres banlieusards justement à cause du caractère très radial de notre réseau TC d'Ile de France:
pour partir à Bordeaux, quelqu'un habitant Sénart disposera de 2 possibilité de départ, Montparnasse et Massy. Outre le fait que tous les trains partant de Montparnasse ne s'arrêtent pas à Massy, il sera probabelment moins compliqué de rejoindre Montparnasse en TC (RER D + bus 91) que Massy (RER D + TZen 1 + Albatrans je ne sais combien ? ça marche, ça ?). Après, ça incite à prendre la voiture, mais si c'est pour la déposer à Massy pour la journée et de ne pas être en mesure de trouver un retour qui s'arrête à Massy... pour le moment, l'effet de ces gares reste donc très local, hormis celles qui correspondent à un gros pôle de correspondance (Roissy en est l'exemple).
LE fameux Grand Paris Express a la tare de tous les systèmes circulaires. Si je vais d'un point A en banlieue à un point B dans une autre banlieue:
- j'ai pratiquement toutes les chances d'arriver à faire un itinéraire en 2 trajets en passant par Paris: A > Paris puis Paris > B
- en passant par la ligne circulaire, je n'ai 2 trajets que si cette ligne passe par A ou par B (voire les deux, c'est encore mieux):
>>> optimal: A -- (ligne circulaire) --> B
>>> compétitif: A -- (ligne radiale) --> correspondance -- (ligne circulaire) --> B
>>> sans grand intérêt: A -- (ligne radiale) --> correspondance -- (ligne circulaire) --> correspondance -- (ligne radiale) --> B
on peut espérer ne pas être trop souvent dans le 3e cas.

La gare d'Aix a déjà été conçue pour desservir Aix en Provence à l'est et les rives de l'étang de Berre avec Marignane, Martigues, ... à l'ouest. Mais là, c'est desserte en bus au mieux. Et certains trains desservent Aix mais pas St-Charles (où on perd pas mal de temps en passage puisqu'il faut rebrousser chemin pour repartir).

Messagepar **BlueEdel91** » 27 mai 2014, 09:15

sans vouloir rajouter d'huile sur le feu, vu la zone sud est "fortement développée" dans les projets, ce serait pénible d'aller rejoindre une éventuelle gare TGV à Lieusaint....

Messagepar **remster** » 27 mai 2014, 21:53

Yapludsous ! Donc pour avoir la carte dans 20 ans, prendre la carte d'aujourd'hui, tirer un trait violet entre St Lazare et Cardinet, et vous aurez votre carte dans 20 ans. Allez, on rajoutera un point sur la

aussi à Rosa Parks pour le même prix...

Messagepar **aquarius** » 27 mai 2014, 22:01

Le trait violet peut aller jusqu'à Mairie de St Ouen, c'est le même projet.

Messagepar **UsageeTer** » 27 mai 2014, 22:32

sans vouloir rajouter d'huile sur le feu, vu la zone sud est "fortement développée" dans les projets, ce serait pénible d'aller rejoindre une éventuelle gare TGV à Lieusaint....

Mais il va y avoir le TZen II

Messagepar **remster** » 05 juin 2014, 20:52

Quand on vous dit qu'ils sont en train de chercher des sous

Messagepar **Claude** » 05 juin 2014, 21:20

La carte du nouveau Grand Paris : http://www.stif.org/IMG/pdf/Nouveau-Gra ... -carte.pdf

Est-ce que tout se fera ? Rendez-vous dans quelques décennies ...

C'est pas "Grand Paris", c'est "Petite Banlieue" : que dalle pour le Sud Est, et rien non plus pour le Nord-Ouest, donc craignons le pire pour les années à venir pour les résidents de Sénart et environs, ou Pontoise et environs, pourtant tous deux en pleine expansion

Je crois qu'en "haut lieu" on n'a pas compris qu'il faut dès aujourd'hui prévoir un "Très Grand Paris" qui englobe jusqu"à 30/40 km autour du périph, sinon dans 10 ans c'est la cata

Je crois que le mur approche, et on y va joyeusement la main sur le klaxon ...

Messagepar **remster** » 05 juin 2014, 21:54

Fanlédents ! qu'on dira après....

Messagepar **Ver1976** » 28 nov. 2014, 12:19

Excellent : je viens de voir que Vigneux-sur-Seine fera partie du Grand Paris ... http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Messagepar **Claude** » 28 nov. 2014, 13:45

C'est considéré comme la petite couronne Vigneux ?

Messagepar **UsageeTer** » 28 nov. 2014, 13:55

Bonjour,

C'est pas "Grand Paris", c'est "Petite Banlieue" : que dalle pour le Sud Est, et rien non plus pour le Nord-Ouest, donc craignons le pire pour les années à venir pour les résidents de Sénart et environs, ou Pontoise et environs

Va falloir relancer les cultures de betterave et d'endive et ainsi profiter du fret pour s'encastrer entre 2 cageots de courges, et 2 sacs à patates. Grrrr !!!

Messagepar **Ver1976** » 28 nov. 2014, 14:13

C'est considéré comme la petite couronne Vigneux ?

Pas vraiment.

Messagepar **aquarius** » 28 nov. 2014, 14:56

Vigneux a quand même des frontières communes avec 3 communes du Val-de-Marne: Villeneuve-St-Georges, Villeneuve-le-Roi et Ablon. Mais les liaisons avec ces 2 dernières sont aujourd'hui assez faibles: la liaison avec Ablon ne peut se faire que par le barrage d'Ablon... si la passerelle est réellement ouverte (j'avoue ne pas savoir où ça en est).

Messagepar **patricia77** » 28 nov. 2014, 15:18

Bonjour,

C'est pas "Grand Paris", c'est "Petite Banlieue" : que dalle pour le Sud Est, et rien non plus pour le Nord-Ouest, donc craignons le pire pour les années à venir pour les résidents de Sénart et environs, ou Pontoise et environs
Va falloir relancer les cultures de betterave et d'endive et ainsi profiter du fret pour s'encastrer entre 2 cageots de courges, et 2 sacs à patates. Grrrr !!!

Messagepar **Ver1976** » 28 nov. 2014, 15:50

la liaison avec Ablon ne peut se faire que par le barrage d'Ablon... si la passerelle est réellement ouverte (j'avoue ne pas savoir où ça en est).

Je crois que oui mais, à mon avis, le trafic ne doit pas y être dense.

Messagepar **class66220** » 28 nov. 2014, 19:54

Menaces sur le financement des transports du Grand Paris

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 860053.php

Et on réduit les recettes en abaissant le Navigo à 70€. Cherchez l'erreur...

Messagepar **remster** » 30 nov. 2014, 15:27

Après l'UE a quand même annoncé cette semaine un déblocage de 300md€ pour des investissements, donc une partie sur les transports. Peut-être est-il prévu d'en mettre une partie au co-financement de projets franciliens ?

Messagepar **class66220** » 30 nov. 2014, 16:39

Après l'UE a quand même annoncé cette semaine un déblocage de 300md€ pour des investissements, donc une partie sur les transports. Peut-être est-il prévu d'en mettre une partie au co-financement de projets franciliens ?

Mouais venant de la part de l'ancien premier ministre du pays de l'UE de l'exil fiscal... En realite c'est beaucoup plus complexe que ca. Ce n'est pas 300 milliards qui vont etre leves par la BCE. Ce serait trop facile...

Messagepar **philippe** » 30 nov. 2014, 23:41

Et on réduit les recettes en abaissant le Navigo à 70€. Cherchez l'erreur...

Ben oui, marre de payer pour le grand paris

Alors je fais une petite prière :
Je te salue, Paris
Pleine de Crasse
Le payeur est avec toi
Tu es roussie entre toutes les flammes
Et le fruit de tes rails est pourri
Seine-Paris, ta maire du lieu
paie pour nous, pauvres rameurs
Maintenant et avant qu'on soit morts

Messagepar **UsageeTer** » 30 nov. 2014, 23:57

Ben oui, marre de payer pour le grand paris

Alors je fais une petite prière :
Je te salue, Paris
Pleine de Crasse
Le payeur est avec toi
Tu es roussie entre toutes les flammes
Et le fruit de tes rails est pourri
Seine-Paris, ta maire du lieu
paie pour nous, pauvres rameurs
Maintenant et avant qu'on soit morts

Messagepar **class66220** » 01 déc. 2014, 04:48

Et on réduit les recettes en abaissant le Navigo à 70€. Cherchez l'erreur...
Ben oui, marre de payer pour le grand paris

Alors je fais une petite prière :
Je te salue, Paris
Pleine de Crasse
Le payeur est avec toi
Tu es roussie entre toutes les flammes
Et le fruit de tes rails est pourri
Seine-Paris, ta maire du lieu
paie pour nous, pauvres rameurs
Maintenant et avant qu'on soit morts

MDR

exceptionnel. Quel poete.

Messagepar **BlueEdel91** » 01 déc. 2014, 10:14

Et on réduit les recettes en abaissant le Navigo à 70€. Cherchez l'erreur...
Ben oui, marre de payer pour le grand paris

Alors je fais une petite prière :
Je te salue, Paris
Pleine de Crasse
Le payeur est avec toi
Tu es roussie entre toutes les flammes
Et le fruit de tes rails est pourri
Seine-Paris, ta maire du lieu
paie pour nous, pauvres rameurs
Maintenant et avant qu'on soit morts
MDR exceptionnel. Quel poete.

Je plussoie !!!!!!!

Messagepar **patricia77** » 01 déc. 2014, 10:32

Incroyable ce Philippe

Messagepar **philippe** » 01 déc. 2014, 13:41

merci !

Messagepar **D-prime** » 16 janv. 2016, 22:17

Sujet qui est loin d'être épuisé!
Est ce que vous avez lu l'article en première page du palmipède de cette semaine: Les gros maux de tête du Grand Paris.

Si, si, même ici on peut se procurer cet excellent journal

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