Un deuxième grand stade en Essonne ?

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tgv91
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Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 27 nov. 2010, 11:30

Le projet, présenté par la Fédération de rugby, prévoit un stade de 80 000 places d’ici à 2017. Parmi les sites possibles :Massy, l’hippodrome de Ris-Bondoufle et Sénart

http://www.leparisien.fr/essonne-91/qui ... 167656.php" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Dede » 27 nov. 2010, 12:06

Deux questions :
-Est-ce vraiment utile ? Le stade de France est-il utilisé à sa capacité maximum ?
Cela coûte très cher ... Je ne suis pas sûr qu'un tel investissement soit rentabilisé.

-Quid de la distance à Paris, qui avait été un des critères pour éliminer Sénart et choisir Saint-Denis ?
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 27 nov. 2010, 12:14

C'est marrant je me posais les mêmes questions.... La FFR veut son Twickenham, j'espère que ça ne lui jouera pas des tours...
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 27 nov. 2010, 12:33

C'est marrant je me posais les mêmes questions.... La FFR veut son Twickenham, j'espère que ça ne lui jouera pas des tours...
Elle trouve que le stade de France lui coûte trop cher ...
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 27 nov. 2010, 12:36

Ah d'accord ! Ils doivent être en phase de négociation pour les locations des prochaines saisons :lol:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 27 nov. 2010, 12:39

Ah d'accord ! Ils doivent être en phase de négociation pour les locations des prochaines saisons :lol:
Peut-être, leur contrat se termine en 2013.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Mounir » 27 nov. 2010, 17:27

l’hippodrome de Ris-Bondoufle
Il était prévu qu'on l'utilise pour certaines disciplines sportives si Paris avait gagné la candidature aux JO de 2012
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Phil » 27 nov. 2010, 18:41

Bonjour,
Et si c'était l'ocassion (= le prétexte) d'améliorer le RER D pour désservir le (futur) stade à l’hippodrome de Ris-Bondoufle.
Bon Ok => on peut rêver ... et puis Noël c'est pas loin :-)

Phil
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Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar D-prime » 29 nov. 2010, 16:11

-Quid de la distance à Paris, qui avait été un des critères pour éliminer Sénart et choisir Saint-Denis ?
Non, beaucoup plus terre à terre:
- le grand stade de Sénart était un cadeau de Rocard à la clique socialiste du SAN (Fournier pour ne pas le nommer)
- en 1993 Balladur est arrivé premier ministre et a rayé tout cela d'un coup de stabilo.

Et on est reparti pur un tour. Cela fera certainement la une de Média-Sénart :lol:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 29 nov. 2010, 17:35

Cela n'a rien à voir avec le rugby mais ne pourrait-on pas argumenter sur le fait qu'il serait fort utile d'améliorer le :RER: :D: en vu de la coupe d'Europe de football en 2016(vu que la :D: dessert le Stade de France) ?
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar khader95 » 29 nov. 2010, 19:23

Cela n'a rien à voir avec le rugby mais ne pourrait-on pas argumenter sur le fait qu'il serait fort utile d'améliorer le :RER: :D: en vu de la coupe d'Europe de football en 2016(vu que la :D: dessert le Stade de France) ?
On pourrait dire la même chose de la :B:...

Ah oui, j'oubliais qu'ils allaient avoir leurs super trucs rénovés avec les strapontins en moins et un porte-bagages à côté de la porte pour toute la voiture :twisted:
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:RER: :D: : Bienvenue dans un monde de retards.

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 08 sept. 2011, 08:50

Le grand stade se rapproche de Ris et de Brétigny : http://www.leparisien.fr/essonne-91/le- ... 597216.php
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 08 sept. 2011, 09:18

L'article fait mention de quelques autres possibilités (pas les plus probables semble-t-il) comme Melun et Sens :shock:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Cedric » 10 sept. 2011, 13:17

Ris ou Brétigny :( j'espère que ce sera pas ça...
La compression la plus efficace n'est pas le RAR mais le RER.
Un geek ne sort pas du RER mais libère la rame.

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar khader95 » 11 sept. 2011, 22:39

L'article fait mention de quelques autres possibilités (pas les plus probables semble-t-il) comme Melun et Sens :shock:
Oui, et le porteur du projet de grand stade à Sens n'est autre que... Alain Dujon, l'ex-Président de l'AJ Auxerre qui s'est fait virer en juin dernier par le putsch des "historiques", Gérard Bourgoin et Guy Roux. :mrgreen:
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:RER: :D: : Bienvenue dans un monde de retards.

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 10 déc. 2011, 14:22

Plus que 2 options, Thiais-Orly (en d'autres termes, au sud-est de l'échangeur RN 186 x RD 7 de Belle-Epine) ou Ris-Orangis (hippodrome) (lire aussi ici)
Séection au 1er semestre 2012 (apparemment au plus tard le 10 juin)
http://www.ffr.fr/index.php/ffr/histori ... /stade_ffr
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Mounir » 10 déc. 2011, 19:38

Bonjour,
Et si c'était l'ocassion (= le prétexte) d'améliorer le RER D pour désservir le (futur) stade à l’hippodrome de Ris-Bondoufle.
Bon Ok => on peut rêver ... et puis Noël c'est pas loin :-)

Phil
Il y'a déjà de prévu un arrêt dédié du futur Tram-Train de Massy-Evry, prévu pour 2017.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 10 déc. 2011, 23:07

Enfin... vider un stade de 80000 places avec un tramway :-(
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 10 déc. 2011, 23:52

Condoléances pour ceux qui habitent les environs, car j'ai l'impression que les gens viendront beaucoup plus en voiture qu'au Stade de France ...
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 11 déc. 2011, 15:36

Enfin... vider un stade de 80000 places avec un tramway :-(
Ils annoncent même 82 000 places. C'est 2 000 de plus que le stade de France. :-?
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Cedric » 11 déc. 2011, 18:52

Condoléances pour ceux qui habitent les environs, car j'ai l'impression que les gens viendront beaucoup plus en voiture qu'au Stade de France ...
Merci :-(
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 13 déc. 2011, 22:13

D'après un article de 20 Minutes, le financement de ce nouveau stade n'est pas encore trouvé ...

http://www.20minutes.fr/article/841304/ ... tade-rugby
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 13 déc. 2011, 22:16

Tout va bien alors :lol:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Claude » 14 déc. 2011, 09:08

Quelque chose me dit qu'on va trouver plus facilement un financement pour ce truc que pour rénover nos lignes de RER :evil:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 janv. 2012, 12:55

http://www.leparisien.fr/ris-orangis-91 ... 820959.php
Enfin, le député-maire d’Evry n’oublie pas que, pour séduire la FFR, le projet essonnien devra surmonter un point noir : les transports. Si Orly-Thiais est situé à proximité immédiate de Paris, de l’aéroport d’Orly et de sa future gare TGV, l’hippodrome de Bondoufle pourrait apparaître trop éloigné de la capitale pour la fédération.

Face à cela, Manuel Valls a exhorté les pouvoirs publics à rénover la ligne D du RER. Il a encore rappelé la présence du RER C, le projet de tram-train Massy-Evry « qui longera le futur stade », la nouvelle gare TGV de Sénart. En repartant, chaque participant a eu droit à son porte-clés en forme de ballon de rugby. Quant à la FFR, elle doit trancher entre les deux finalistes en juin.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Cedric » 23 janv. 2012, 01:57

Quel bon vendeur ce Valls :lol:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 02 mars 2012, 19:44

Un Grand Stade de rugby, conciliable avec l'intérêt supérieur général ?

http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... r=RSS-3208

Dans un premier temps, on a cru que ce projet était destiné à forcer la main du consortium du Stade de France pour renégocier le contrat qui le lie à la FFR. Aujourd'hui, je crois qu'il est devenu avant tout politique et que de nombreux paramètres feront qu'il sera différé ou abandonné.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 02 mars 2012, 22:14

Oui mais la mésaventure du match reporté France-Irlande a donné un bon argument pour la grand stade de la FFR.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 03 mars 2012, 11:16

Euh.... lequel ?
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 03 mars 2012, 12:22

Il est prévu un toit rétractable en cas d'intempéries ou de grand froid (semblable à celui qui équipe le stade de Cardiff je crois). Le stade de France en est dépourvu.
Le coup de la pelouse gelée au SDF a fait dire à Serge Blanco que la FFR avait raison de bosser sur leur projet d'un nouveau grand stade.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 03 mars 2012, 21:15

Et pendant ce temps, la concertation préalable à l'enquête publique "ZAC Stade du Grand Paris" a commencé à Thiais...
http://www.epa-orsa.fr/Actualites/Lance ... n-a-Thiais
Présentation du projet sur 2 pages dans ce magazine
http://www.ville-thiais.fr/pdf/thiais_m ... ero_75.pdf
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Mounir » 15 mars 2012, 21:33

Article d'Essonne-Info sur la reconversion attendue de l'hippodrome de Ris-Orangis :

http://essonneinfo.fr/91-essonne-info/1 ... onversion/
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar lkvn » 02 juin 2012, 09:55

tous les chemins mènent au Grand Stade ...

http://www.lerugbyadelavenir.fr/actuali ... and-stade/

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 02 juin 2012, 11:30

tous les chemins mènent au Grand Stade ...

http://www.lerugbyadelavenir.fr/actuali ... and-stade/

Ben quoi ? Ils disent bien que les essonniens se déplaceront à vélos. :arrow:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 02 juin 2012, 14:22

"Une démonstration imparable". L'avantage, c'est que, avec peu de modifications, on peut faire un film en faveur de l'autre site: la gare Pont de Rungis du RER C à quelques centaines de mètres avec la ligne 14 prolongée dans quelques années, l'autoroute A 86 à proximité, un site propre bus à côté (Tvm et 393, et on y fera passer les cars, tel que c'est parti), Orly à environ 1 km
Pour le transport fluvial depuis Paris, j'attends juste le temps de parcours: une écluse au Port à l'Anglais, une écluse à Ablon, c'est un coup à être mis en retard par des péniches de fret...
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar lkvn » 03 juin 2012, 10:53

Pour le transport fluvial depuis Paris, j'attends juste le temps de parcours: une écluse au Port à l'Anglais, une écluse à Ablon, c'est un coup à être mis en retard par des péniches de fret...
et un sacré dénivellé entre le port et le stade, d'ailleurs il est ou le port le plus proche ?

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 03 juin 2012, 17:22

On peut mettre un ponton flottant au niveau du pont à Ris-Orangis (installation genre Vogueo).
Sinon, il faut aller installer ça vers Evry, et ce doit alors faire une écluse de plus.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 04 juin 2012, 10:58

"La guerre des stades est déclarée"
http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... _3242.html
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 06 juin 2012, 19:20

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Bigorno » 09 juin 2012, 13:09

En même temps, pour être originaire de Thiais, je peux vous dire que tous les axes sont saturés, et que les personnes qui vont s'y rendre en voiture vont comprendre leur douleur, que pour ceux qui vont venir en transports en commun, si c'est le bus, c'est la même, enfin, bref, y'a plus la place pour rien par là-bas ! Et puis, si on choisi toujours les projets sur Paris et petite couronne, comment voulez-vous que la grande couronne se développe. Si c'est vers Ris, peut-être que cela donnera quelques coups de pouces en matière de rénovations/créations de transports en commun ...
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 09 juin 2012, 13:23

En même temps, pour être originaire de Thiais, je peux vous dire que tous les axes sont saturés, et que les personnes qui vont s'y rendre en voiture vont comprendre leur douleur, que pour ceux qui vont venir en transports en commun, si c'est le bus, c'est la même, enfin, bref, y'a plus la place pour rien par là-bas ! Et puis, si on choisi toujours les projets sur Paris et petite couronne, comment voulez-vous que la grande couronne se développe. Si c'est vers Ris, peut-être que cela donnera quelques coups de pouces en matière de rénovations/créations de transports en commun ...

:plusun:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 25 juin 2012, 15:32

Grand stade : Ris-Orangis mise sur sa passerelle géante

http://www.leparisien.fr/essonne-91/gra ... 064337.php

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 29 juin 2012, 11:11

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar BlueEdel91 » 29 juin 2012, 11:14

ça va être chouette... train et A6 dans la mouise :lol:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 29 juin 2012, 11:18

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 070194.php
L'article n'est pas accessible dans son intégralité... mais est-ce que cela n'annoncerait pas une décision ni pour Thiais-Orly, ni pour Ris, mais pour St Denis ???
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar BlueEdel91 » 29 juin 2012, 11:37

hmmm effectivement c'est assez orienté :(
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 29 juin 2012, 11:50

Pour l'instant le projet de Ris serait le favori. Nous allons bientôt être fixés.
Après, concrétiser ce projet sera une autre histoire pour la FFR.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar lkvn » 29 juin 2012, 12:02

site retenu: Evry Centre Essonne !!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 29 juin 2012, 12:09

site retenu: Evry Centre Essonne !!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.leparisien.fr/essonne-91/gra ... 070770.php

Tu vas pouvoir faire du rugby, lkvn. :mrred:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar BlueEdel91 » 29 juin 2012, 12:17

site retenu: Evry Centre Essonne !!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.leparisien.fr/essonne-91/gra ... 070770.php

Tu vas pouvoir faire du rugby, lkvn. :mrred:
on viendra te supporter :boing:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar lkvn » 29 juin 2012, 12:53

whaiiiiii :) [edit]: enfin autre chose qu'un énième projet de zone commerciale dans le coin ! j'espère qu'il verra le jour ! (et puis moi je pourrais y aller à vélo, na !)

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 29 juin 2012, 13:45

Reste à savoir s'ils trouveront les sous ...
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar lkvn » 29 juin 2012, 13:47

Reste à savoir s'ils trouveront les sous ...
mouai :-/

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 29 juin 2012, 14:31

Reste à savoir s'ils trouveront les sous ...
mouai :-/
Et pas que la FFR :

D’autant que, selon une étude du Stif (Syndicat des transports d’Ile-de-France), le coût pour aménager le site de Ris-Evry pour transporter les 82 000 spectateurs du Grand Stade serait « de l’ordre de plusieurs centaines de millions d’euros »
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar BlueEdel91 » 29 juin 2012, 14:34

euh.... ils ont bien dit y'a qq temps que les impôts n'augmenteraient pas c'est ça ????? je sais pas pourquoi mais je le sens mallllll
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 29 juin 2012, 15:25

Bon, il va falloir trouver encore des rames supplémentaires... parce que les trains supplémentaires les soirs de match, ils ne vont pas se contenter de faire Paris - Stade de France en quelques minutes, ils vont devoir faire Paris - Orangis-Bois de l'Epine en une demi-heure...

Après, concours de circonstance idiot: il y a un méga concert au Stade de France et un match de rugby à Ris-Orangis le même soir de semaine. Combien de rames supplémentaires faut-il ? où les trouve-t-on ? et une fois qu'on les a, où les fait-on circuler ?
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar BlueEdel91 » 29 juin 2012, 15:31

et il va falloir revoir tout tout tout

pas de toilette ??? mon dieu, avec tout ce que les supporters auront absorbés, j'ai peur de voir la transformation des trains
pas de clim ??? mon dieu, on risque d'avoir des trains entiers de voyageurs agonisant à l'arrivée
j'imagine déjà les annonces de trains retardés ou des dessertes modifiées
pire... il y aura des jets de pierre pour les malheureux perdans si jamais ils sont accompagnés de hooligans...

oui oui je suis pessimiste, mais je suis sûre que personne n'a pensé à tout ce que cela implique comme vérification et comme mise en oeuvre
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 29 juin 2012, 15:33

Ce n'est pas parce que Ris-Orangis est desservi par le :RER: :D: que la ville doit se cantonner dans un rôle de ville dortoirs (raisonnement applicables aux autres communes d'ailleurs...)
On ne va pas s'arrêter de vivre à cause de cette foutue ligne.
C'est à la SNCF de suivre la demande. D'autant que là, il va se créer un lobby économique en Essonne qui pourrait faire pression sur la SNCF (surtout quand il y a un Ministre régalien derrière)

Donc pour moi, c'est une bonne nouvelle.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 29 juin 2012, 15:34

pire... il y aura des jets de pierre pour les malheureux perdans si jamais ils sont accompagnés de hooligans...
Les supporters de rugby n'ont pas la même mentalité qu'au foot'. ;-)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar BlueEdel91 » 29 juin 2012, 15:36

pire... il y aura des jets de pierre pour les malheureux perdans si jamais ils sont accompagnés de hooligans...
Les supporters de rugby n'ont pas la même mentalité qu'au foot'. ;-)
Je sais bien et c'est pour cette raison que j'adore le rugby !!!
mais on n'est malheureusement à l'abri de rien

sur ta remarque du choix de Ris, je suis d'accord avec toi et suis très heureuse que ce soit en Essonne que tout cela se passe, je souhaite juste que tout soit fait pour que justement les essonniens ne soient pas des laissés pour compte ... et seulement faire pour le stade...

nous verrons bien...

enfin je suis contente d'avoir des schtroumpfs en essonne :) rien que pour Ver1976 !
http://forum.sadur.org/posting.php?mode ... 4&p=172675
Modifié en dernier par BlueEdel91 le 29 juin 2012, 15:42, modifié 1 fois.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 29 juin 2012, 15:37

La Fédération Française de Rugby a rendu son verdict. Après des mois d’une campagne de tous les instants, créative et toujours constructive, la candidature de Thiais Orly Rugby pour le futur Grand Stade n’a pas été retenue.

La déception est à la hauteur de nos espérances et des efforts fournis. Mais la défaite fait partie de la compétition et nous souhaitons bonne chance à l’Essonne.

Merci à tous ceux qui se sont mobilisés sur ce projet, permettant de démontrer toutes les qualités de notre territoire. Avec, en tête de liste, son accessibilité, son dynamisme économique, la jeunesse de sa population, sa desserte en transports en commun. Il constitue maintenant le creuset de futurs projets ambitieux et mobilisateurs pour le Val-de-Marne.
Source: http://www.cg94.fr/sport/23215-decision ... rugby.html
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar lkvn » 29 juin 2012, 16:26

Bon, il va falloir trouver encore des rames supplémentaires... parce que les trains supplémentaires les soirs de match, ils ne vont pas se contenter de faire Paris - Stade de France en quelques minutes, ils vont devoir faire Paris - Orangis-Bois de l'Epine en une demi-heure...

Après, concours de circonstance idiot: il y a un méga concert au Stade de France et un match de rugby à Ris-Orangis le même soir de semaine. Combien de rames supplémentaires faut-il ? où les trouve-t-on ? et une fois qu'on les a, où les fait-on circuler ?
on peut peut être imaginer qu'il y ait des départs d'austerlitz direct juvisy et hop => RERD d'ailleurs c'est un voeux de la sncf je crois de débrancher le plateau de la D pour partir sur la C.

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 29 juin 2012, 17:00

Bon, il va falloir trouver encore des rames supplémentaires... parce que les trains supplémentaires les soirs de match, ils ne vont pas se contenter de faire Paris - Stade de France en quelques minutes, ils vont devoir faire Paris - Orangis-Bois de l'Epine en une demi-heure...

Après, concours de circonstance idiot: il y a un méga concert au Stade de France et un match de rugby à Ris-Orangis le même soir de semaine. Combien de rames supplémentaires faut-il ? où les trouve-t-on ? et une fois qu'on les a, où les fait-on circuler ?
on peut peut être imaginer qu'il y ait des départs d'austerlitz direct juvisy et hop => RERD d'ailleurs c'est un voeux de la sncf je crois de débrancher le plateau de la D pour partir sur la C.
Après le sextuplement des voies ?
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 29 juin 2012, 22:12

Meuh non on va récupérer les MS-61 de la :A: et le tour sera joué :lol: (on est dans pause détente j'ai le droit :mrgreen:)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 30 juin 2012, 00:19

Je rappelle qu'il y a une promotion sur les MI84 actuellement :mrgreen:
C'est prévu pour rouler en UM3 sur nos voies ? (ça doit faire 312 m de long...)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 03 oct. 2012, 21:38

L'Etat supprime sa subvention au Stade de France

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 368090.php
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 04 oct. 2012, 00:55

clic

Citation:
«S'il y a deux grands stades franciliens, les deux mourront», juge Philippe Auroy


C'est sans doute la plus sensée que j'ai lue sur ce sujet depuis bien des mois....
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 10 déc. 2012, 20:47

Des nouvelles du grand stade de Ris :

Un vaste débat public sera lancé au printemps. Il abordera notamment les problématiques des transports, de l’aménagement et de l’environnement. La livraison du Grand Stade est prévue pour 2017.

http://www.leparisien.fr/evry-91000/la- ... 394777.php
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Claude » 10 déc. 2012, 21:04

Désolé si je parais rabat-joie et un peu trop terre-à-terre et "anti-sport" ... Mais en Île de France, n'y a t'il pas plus urgent en terme de dépenses qu'un nième "grand stade" ? :roll:

Panem et circenses .. Il y en a pas mal qui ont du mal à avoir le panem, et nous y a pas de fric pour nous emmener au boulot dans des conditions décentes :evil:

Autre exemple : on nous rebat les oreilles avec les économies d'énergie. Chez moi faut que je modère le chauffage, faut que j'éteigne l'éclairage, et pendant ce temps, le stade municipal illumine le ciel toute la soirée :roll:


Edit: Pardon, mais ce soir je suis de mauvais poil :twisted:
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 10 déc. 2012, 22:14

Désolé si je parais rabat-joie et un peu trop terre-à-terre et "anti-sport" ... Mais en Île de France, n'y a t'il pas plus urgent en terme de dépenses qu'un nième "grand stade" ?
Non mais çà pourra peut-être créer un lobby financier qui pourrait voir d'un très mauvais œil les conditions de transports de ses futurs spectateurs par le :RER: :D: en l'état.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar BlueEdel91 » 10 déc. 2012, 23:02

Je vais ds le sens de Claude et suis totalement d'accord. Et ce n'est pas l'arrivee d'une nouvelle infrastructure qui va d'un coup d'un seul regler les problemes. Bien au contraire...
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 11 déc. 2012, 00:50

Je maintiens que ce deuxième stade est une hérésie, Cf qques postes plus hauts. Par contre les millions, je les prendrais bien pour remettre la :D: à niveau par exemple. Après (et après seulement) on pourra voir à construire qqch dessus !
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 11 déc. 2012, 06:54

"Bah, il y a déjà le stade de France sur la D, donc ça doit marcher" (j'ai mis des guillemets, il ne manque que l'auteur de la citation)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 janv. 2013, 10:36

Grand stade de rugby à Ris-Orangis: une consultation internationale d'urbanistes est lancée (source : Batiactu)

Alors que trois groupements d'architecture - Charpentier-HKS, Foster and Partners-CR Architecture et Populous-Ateliers 2/3/4- sont en compétition pour la réalisation du grand stade de rugby à Ris-Orangis, une consultation internationale d'urbanistes été lancée jeudi 10 janvier dédiée, cette fois-ci, au projet d'aménagement urbain.

Lire la suite ici : http://www.batiactu.com/edito/grand-sta ... -34059.php

C'est de l'urbanisme mais enfin ils n'ont pas l'air d'évoquer les TCC (?)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 20 janv. 2013, 10:42

C'est quand qu'ils l'enterrent ce projet ?
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 janv. 2013, 10:57

Le problème des TCC aujourd'hui c'est aussi d'avoir fait le grand écart géographique entre les zones d'activités économiques, les zones de loisirs, les zones résidentiels et les centres commerciaux.
Si on peut regrouper ces quatre zones en même endroit, je trouve çà bien car on pourrait les rapprocher et éviter à certains futurs salariés d'aller à l'autre bout de l'IdF via Paris (Surtout pour l'Essonne qui manque de quartiers d'affaires)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 20 janv. 2013, 11:10

Si on peut regrouper ces quatre zones en même endroit, je trouve çà bien car on pourrait les rapprocher et éviter à certains futurs salariés d'aller à l'autre bout de l'IdF via Paris (Surtout pour l'Essonne qui manque de quartiers d'affaires)
Surtout s'ils habitent à St Quentin ou à Cergy, on leur souhaite bon courage pour venir travailler à Evry.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 janv. 2013, 11:22

Surtout s'ils habitent à St Quentin ou à Cergy, on leur souhaite bon courage pour venir travailler à Evry.
Il faut aussi être des gens responsables et voir ce qui est faisable en TCC. Moi je n'irais pas bosser à Cergy même pour un bon boulot....
Parce contre, si je voyais du taf' à Ris-Orangis je serais preneur et çà m'éviterait mon trajet actuel.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar FrancoisL » 20 janv. 2013, 18:07

Le problème des TCC aujourd'hui c'est aussi d'avoir fait le grand écart géographique entre les zones d'activités économiques, les zones de loisirs, les zones résidentiels et les centres commerciaux.
En matière de grosses infrastructures, la question n'est pas la même dans la mesure où tu sais que des spectateurs vont venir de toute la région où que le stade soit.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 janv. 2013, 18:16

En matière de grosses infrastructures, la question n'est pas la même dans la mesure où tu sais que des spectateurs vont venir de toute la région où que le stade soit.
Il n'y a pas de match tous les jours, hein ? ;-)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 20 janv. 2013, 18:27

En matière de grosses infrastructures, la question n'est pas la même dans la mesure où tu sais que des spectateurs vont venir de toute la région où que le stade soit.
Il n'y a pas de match tous les jours, hein ? ;-)
Certes non, mais pour rentabiliser le stade il pourrait y avoir d'autres événements. Reste à pouvoir gérer cet afflux de voyageurs, même s'il reste ponctuel et prévisible.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 20 janv. 2013, 18:43

Oui enfin faut pas rêver non plus : le Stade de France est très loin d'être utilisé tout le temps. Donc pour tout ce qui est extra rugby, je ne vois pas en quoi le deuxième stade sera attractif et plus utilisé que le sdf, qui sera déjà bien plus amorti en plus.... et faut pas oublier ce bon vieux parc des princes !
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 janv. 2013, 21:26

Et oui mais ces stades n'ont pas de toit rétractable comme celui de Lille ou le célébrissime Stade de Wembley....
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar khader95 » 20 janv. 2013, 21:49

Et oui mais ces stades n'ont pas de toit rétractable comme celui de Lille ou le célébrissime Stade de Wembley....
Non, d'ailleurs il y avait une belle épaisseur de neige sur le toit du Stade de France tout à l'heure... (je l'ai aperçu depuis le train)
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:RER: :D: : Bienvenue dans un monde de retards.

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Freddy » 21 janv. 2013, 08:50

Oui enfin faut pas rêver non plus : le Stade de France est très loin d'être utilisé tout le temps. Donc pour tout ce qui est extra rugby, je ne vois pas en quoi le deuxième stade sera attractif et plus utilisé que le sdf, qui sera déjà bien plus amorti en plus.... et faut pas oublier ce bon vieux parc des princes !
L'extra rugby est également l'argument de la future Arena 92 de Nanterre pour amortir plus rapidement en dehors des matches du seul Racing !!

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 22 janv. 2013, 08:47

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar davromaniak » 23 janv. 2013, 11:13

Je me pose une question assez particulière par rapport à l'intérêt d'un autre "grand" stade en Ile de France.

Quand je regarde les affluences des matchs des premières divisions de football et rugby professionelles, je vois que la majorité des matchs "normaux" ne se déroulent pas à guichet fermés. Les seuls matchs qui se déroulent à guichet fermés sont les derby, les finales de coupes... et les matchs promotionnels à 5€ la place.

Quand je compare ça à deux autres pays, qui sont les États-Unis et l'Australie (vivement samedi ^^), je ne comprend pas trop la situation.

Aux USA, les "grands" stades sont sur des campus universitaires et accueillent des matchs de NCAA (association sportive réunissant la grande partie des universités américaines)... et les stades de plus de 60000 places sont pleins quasiment tout le temps. Mention spéciale au Notre Dame Stadium de l'université Notre Dame qui a connu 257 matchs à guichet fermés sur les 258 matchs joués entre 1964 et 2010 (avec une série de 219 matchs consécutifs), sur cette période, le seul match qui ne s'est pas déroulé à guichet fermés s'est déroulé en 1973... avc 57235 spectateurs (sur les 59075 places que contenait le stade à cette époque).

Donc aux USA, les grands stades sont légion, et il y a régulièrement des projets de renovation ou de construction de ce type de stade, mais la demande est là.

En Australie, c'est différent, vu que les grands stades appartiennent souvent à des groupes privés. Malgré ça, pendant la saison de football australien (1er sport hivernal du pays), des matchs à guichet fermés ont régulièrement lieu, mais la majorité des stades ne dépassent pas les 50000 places, et les stades sont souvent partagés entre plusieurs équipes (exemple avec le MCG et l'Etihad Stadium qui ont officiellement 5 clubs résidents chacuns).

Mais en France, quand je vois que même les grands clubs ont du mal à remplir leurs stades, je ne vois pas de nécessité d'avoir un nouveau stade qui pourrait accueillir plus de 80000 personnes alors que le Stade de France n'a toujours pas de club résident dans aucun sport.

Il serait peut-être mieux d'effectuer des travaux sur le Stade de France pour l'équiper d'un toit rétractable (vu que c'est la mode à l'heure actuelle) plutôt que de gacher de l'argent dans un stade qui sera vide ou très peu rempli 360 jours par an...

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Phil » 23 janv. 2013, 11:49

Bonjour,
@davromaniak :
Il serait peut-être mieux d'effectuer des travaux sur le Stade de France pour l'équiper d'un toit rétractable (vu que c'est la mode à l'heure actuelle) plutôt que de gacher de l'argent dans un stade qui sera vide ou très peu rempli 360 jours par an...
Je suis tout à fait d'accord et partage cette démarche .. c'est ce qui s'appelle gérer ....
J'ai malheureusement le ressenti que les politiques et décideurs ne gèrent pas au mieux :-( l'argent des citoyens dont ils ont la charge et dont ils sont responsables devant ces mêmes citoyens. L'exemple du grand stade vient enrichir ce ressenti.
Cdlt
Phil

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Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Freddy » 23 janv. 2013, 13:21

Quand je regarde les affluences des matchs des premières divisions de football et rugby professionelles, je vois que la majorité des matchs "normaux" ne se déroulent pas à guichet fermés. Les seuls matchs qui se déroulent à guichet fermés sont les derby, les finales de coupes... et les matchs promotionnels à 5€ la place.
Chaque fédération souhaite désormais gérer sa porte boutique. Ainsi, la Fédération Française de Rugby en a assez de se faire racketter dans la location du Stade pour les matches des 6 Nations, la finale du championnat et deux/trois autres rencontres importantes. Disposer de son propre stade lui permettra des économie d'échelle et, je présume, pas mal de rentrées d'argents annexes et dérivées.
Afin de garantir son indépendance pour l’organisation des rencontres du XV de France et de se donner les moyens d’accompagner sportivement et économiquement le formidable développement de notre sport, la Fédération Française de Rugby envisage de construire son propre stade, qui aurait pour vocation d’être le « jardin » du rugby français.
Et pour info http://www.bfmtv.com/economie/federatio ... 14572.html

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 23 janv. 2013, 18:57

Il serait peut-être mieux d'effectuer des travaux sur le Stade de France pour l'équiper d'un toit rétractable (vu que c'est la mode à l'heure actuelle) plutôt que de gacher de l'argent dans un stade qui sera vide ou très peu rempli 360 jours par an...
Non : je crois qu'il est techniquement impossible de rajouter ce type de toit au SDF.
Malheureusement ce stade a d'autres limitations techniques qui fait que ce n'est plus une panacée.

Je cite Bruno Roger-Petit sur son blog : http://blogteam.sport24.com/bruno_roger ... mique.html
De conception antique au regard des exigences du sport moderne, le plus grand stade de France ne possède pas de pelouse chauffée comme à Twickenham ou de toit amovible comme le Millenium de Cardiff, donc susceptible d'accueillir un match de football ou de rugby par temps de grand froid. En 2012, comparé aux plus grands stades d'Europe, d'Angleterre, d'Allemagne ou d'Espagne, c'est une aberration totale. Et qui ne date pas d'hier, puisque le match inaugural qui s'est tenu dans cette enceinte un soir d'hiver 1998, avait bien failli ne pas avoir lieu pour cause de gel de la pelouse...
Concernant le futur grand stade de rugby, la question ne se pose pas pour les compétitions internationales. Contrairement au foot', l'équipe de France de rugby a eu une bonne image auprès du public.
Après la question est de savoir à quoi servira le stade hors match de rugby et là c'est floue.
Des spectacles ? Le Stade de France le propose déjà (quand la météo est clémente il est vrai)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 23 janv. 2013, 22:20

TOUT EST TECHNIQUEMENT POSSIBLE. Maintenant, tout a un coût et un délai de réalisation. ;-)
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar davromaniak » 25 janv. 2013, 11:17

Il serait peut-être mieux d'effectuer des travaux sur le Stade de France pour l'équiper d'un toit rétractable (vu que c'est la mode à l'heure actuelle) plutôt que de gacher de l'argent dans un stade qui sera vide ou très peu rempli 360 jours par an...
Non : je crois qu'il est techniquement impossible de rajouter ce type de toit au SDF.
Malheureusement ce stade a d'autres limitations techniques qui fait que ce n'est plus une panacée.
Impossible dans le sens "trop complexe et trop cher", vu qu'au final, il faudrait refaire toute la structure du toit et donc le stade entier (sans compter le bordel que ça serait d'organiser ces travaux, avec toutes les nouvelles constructions qui ont poussées autour de ce stade).

Des structures de toit légères, commes les "air supported structure" qui sont assez résistantes et pérennes auraient pu être une solution... mais il faudrait totalement isoler le stade, ce qui n'est pas simple à faire.

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar tgv91 » 29 mars 2013, 20:05

Il y aura un débat public fin 2013 :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/0 ... n-2013.php
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 sept. 2013, 09:51

http://www.bfmtv.com/economie/federatio ... 05586.html

La FFR a donc bien un intérêt économique à construire son propre stade.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar remster » 20 sept. 2013, 09:57

Euh, et les déficits du SDF, s'ils sont à la charge de l'état c'est quand même pas terrible... Parce que ça veut dire que nos impôts vont payer les déficits du SDF (si ce n'est déjà le cas), et comme les collectivités locales risquent de mettre la main à la patte, au final nos impôts financeront aussi ce qui nous fait payer des impôts....

Bref on marche sur la tête.

Et au passage 600m€ pour une infrastructure de divertissement, on trouve sans problème, 600m€ pour la :D: (remember les 600k€ pour rendre la passerelle de Yerres définitive ?) Bref....
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 20 sept. 2013, 10:44

Et au passage 600m€ pour une infrastructure de divertissement, on trouve sans problème, 600m€ pour la :D: (remember les 600k€ pour rendre la passerelle de Yerres définitive ?) Bref....

Pour la FFR, ce sont ses sous à elle et je doute qu'elle fasse attention à ce que payent les contribuables.
Par contre, le :RER: :D: risque d'être bien un frein pour attirer le public vers son stade et je ne suis pas certain qu'elle ait bien compris cela.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 21 mai 2014, 09:19

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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar Ver1976 » 11 nov. 2014, 11:36

Des doutes sur la desserte du futur Grand Stade par les TC (çà alors comme c'est surprenant...) http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 260329.php
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 11 nov. 2014, 12:22

Monsieur le Maire a dû rater quelques étapes...


A l'heure où le gouvernement envisage de fortes baisses de dotations de l'Etat aux collectivités locales, David Derrouet, le maire (DVG) de Fleury, pose la question de la poursuite du projet du Grand stade de rugby sur le site d'Evry - Ris-Orangis, estimé à plus de 500 M€
Le projet lui-même est financé par la FFR, et les collectivités locales et territoriales se sont engagées sur des mesures d'accompagnement en termes de voirie et de trasnports locaux.

Ce projet d'un coût très conséquent aurait pu trouver tout son intérêt s'il s'était accompagné, comme cela avait été annoncé initialement aux élus locaux, d'une prise en compte du financement des travaux pour désengorger les lignes C et D du RER, implanter des Transport en commun en site propre (transports en commun en site propre) et réaliser les dessertes de bus structurantes nécessaires vers les gares mais également vers le futur tram- train Massy-Evry ou les nouveaux projets de tramway »
Le projet, tel que présenté lors du débat, tenait pour la partie transport de la liste au Père Noël. Pour desservir le stade, et en reprenant des hypothèses similaires à celle de Saint-Denis, nous avons besoin de ça, ça et ça, indépendamment de toute contrainte technique ou financière. Le TTME doit passer de 1 tram toutes les 8-10 minutes maxi (à cause de la section à voie unique, et accessoirement des contraintes de parc de matériel roulant) à 1 tram toutes les 3-4 minutes. Le RER D doit voir passer en une heure quelque 7 rames uniquement chargées de spectateurs à destination d'Orangis-Bois de l'Epine. Les 7 rames en une heure, il faut juste les avoir, et les faire passer sur les voies. Pour le moment, la seule chose actée c'est le lancement d'études par le STIF pour essayer de voir précisément ce qu'il faut et surtout combien ça coûte.
Mais ça ne donnera probablement pas toutes les réponses: par exemple, s'il faut doubler le parc du TTME (et donc les installations de maintenance et de garage) uniquement pour une vingtaine d'événements par an, combien ça coûte et qui paie ? Serait-il logique que ce soit le budget du STIF (c'est-à-dire les transports de tous les jours) qui paie ce surcoût ?

« Force est de constater que ce ne sera pas le cas au regard de la loi de finances 2015, qui est sur le point d'être votée à l'Assemblée. » Sans pour autant « balayer d'un revers de main » le projet du Grand stade de rugby, David Derrouet estime qu'il « n'est pas envisageable que le Stif (NDLR : Syndicat des transports d'Ile-de-France) ne dispose pas des moyens financiers nécessaires au développement des transports en commun ».
Moyens donnés par qui ? l'Etat ? il n'est plus impliqué dans le fonctionnement du STIF depuis 8 ans, et s'il a envie de donner pour un projet privé, ce sera à son bon vouloir (et à son bon pouvoir...). La Région ? libre à elle d'arbitrer comme elle le souhaite puisqu'elle a en a le droit... Mais ça reste quand même nos impôts ! Et ce qui sera fait pour Orangis ne sera pas forcément fait pour améliorer nos transports de tous les jours.
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Re: Un deuxième grand stade en Essonne ?

Messagepar aquarius » 14 nov. 2014, 22:41

La FFR choisit le groupement ICADE – BESIX – COFELY GDF SUEZ comme constructeur pour le Grand Stade
BESIX est un groupe de construction belge qui oeuvre déjà pour l'hôpital de Melun.

Pour mémoire, voilà les infos qu'on trouve sur le même site Internet:
Réalisations en cours et à venir
2013/2014 : Dialogue compétitif constructeur
Courant 2014 : lancement des études d’accessibilité au Grand Stade par le STIF sous la conduite de la Région Ile-de-France, l’État et Conseil Général de l’Essonne.
2014 : Choix du constructeur et négociations
Dernier trimestre 2014 : Choix de l’urbaniste
2015 : Dépôt du permis de construire
Fin 2017 : Inauguration du Grand Stade
Si le planning se vérifie, dans 3 ans le stade est en service ! Il va falloir se dépêcher d'installer un paquet de bornes Autolib' et de Velib' Pour le reste, il sera déjà trop tard...
Les points forts du site Ris-Orangis
Une accessibilité exceptionnelle : Situé au carrefour de l’autoroute du Soleil (A6) et de la Francilienne (à 20 mn en voiture de la Porte d’Orléans), directement desservi par deux lignes de RER (35 mn de Châtelet) et, dès 2013, par le tram-train Evry-Massy qui reliera le stade à la gare de Massy TGV, proche de l’aéroport d’Orly et, très prochainement de deux, voire trois gares TGV, le futur stade sera naturellement connecté à toutes les terres du rugby français et international.
Le rédacteur de ce texte doit avoir l'habitude de faire les textes des plaquettes de présentation des programmes immobiliers (proche toutes commodités = compter un quart d'heure en voiture, à 30 min de Paris par le RER = comptez plutôt une heure avec une petite marge, tramway qui sera mis en service en 2008 = l'inauguration a lieu dans un mois :oops: ).
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