Article du portail: ... la D-route

[lkvn]

Vos réaction à l'article Après D maintenant et la D marche, c'est la D route c'est ici et -maintenant !

[zefree77]

La Cour des Compters vient de sévèrement épingler le quator Etat - Stif (donc Région) - RATP -SNCF pour le manque d'investissements sur la Banlieue Parisienne, l'opacité des comptes RATP-SNCF, etc.

Elle préconise de renforcer et d'améliorer l'existant avant de se lancer dans des travaux pharaoniques type Grand Paris.

En résumé, elle tient le discours que SADUR tient depuis 5 ans.....

[chrys16]

Merci pour cet article qui résume malheureusement trop bien ce qui se passe depuis le début du mois !
J'espère que cela pourra faire un peu bouger les choses au niveau STIF et SNCF? car apparemment quand les usagers se plaignent de manière isolée, c'est la sourde oreille.
C'est affligeant d'arriver sur le quai et de voir autant de monde qu'en période de grève alors qu'il n'y a rien d'annoncer, et les hauts-parleurs de cracher : TOUS LES TRAINS DECA SONT SUPPRIMES!!! C'est un peu facile, ça fait donc un RER sur 2 en pleine heure de pointe... Quid de ce soir? Encore un RER sur 2 pour le retour?

[superfish]

Cet article reflete bien l'état général des utilisateurs de la ligne D.
Dans les quelques rames pui circulent, on entend que des discussions de passagers qui n'en peuvent plus.
c'est dingue, mais je trouvais que pendant les greves c'etait presque plus simple de circuler !

moi qui prend (en théorie) le DECA tous les matins, c'est un véritable scandale !
ça fait des années que je prends cette ligne, sur differents ârcours, mais la je crois qu'on atteind des sommets !

[Bigorno]

Merci pour cet article, je suis en tout point d'accord, je vous soutiens, et signerai la pétition, dès qu'elle sera disponible.

[Dede]

Merci pour cet article résumant parfaitement la situation.

nb :

pendant lesquelles les horaires "adaptés" n'auront pas toujours été respectés

[x58]

Eh oui, ce matin, les élus de la ville de Mennecy ont tracté avec la SNCF.

Pourtant, nous sommes bien conscients du naufrage du RER D, j'adhère complètement à l'article publié ce matin par Sadur, et même sans l'avoir lu, je pense que le rapport de la cour des comptes ne me surprendra pas.

C'est la gravité du problème qui m'a incité à rechercher le partenariat. Je constate aussi qu'en Essonne, il y a unanimité sur le diagnostic et sur la position à l'égard des grands projets Arc Express et Grand Huit.
Il faut sauver le RER D!

Une compétition entre ceux qui taperont le plus fort sur la SNCF est inutile. S'il y a compétition, ce sera sur les moyens à mettre en oeuvre pour sauver cette ligne.

Il y a des très bonnes idées dans l'article de ce matin. Il faut maintenant trouver comment les porter jusqu'aux gens qui ont du pouvoir et de l'intérêt pour cette mise en oeuvre. Et si ces gens n'existent pas, il faut trouver comment les faire apparaître dans l'organisation "RER D".

Le tractage a été fait par une bonne douzaine d'élus de Mennecy, dont 6 adjoints au maire, accompagnés par M. Caremantrant, le DPX et une personne de la gare. la SNCF a fait un poster pour expliquer tous les travaux réalisés depuis 1 an entre Corbeile t Malesherbes et dans la gare de Mennecy. Nous avions notre tract, et la SNCF distribuait en format A5 la copie de son poster.
Le café et les croissants ont été payés par SNCF.

Nous avons distribué 800 tracts entre 6h30 et 8h30. Il y a eu 10 à 20 personnes qui ont exprimé très fermement leur insatisfaction. Le verso du tract de la mairie porte un petit questionnaire. Les premiers commencent à revenir.

L'ensemble est expliqué sur mon blog:
http://jeanferet.blog.lemonde.fr/2010/1 ... rtenaires/" onclick="window.open(this.href);return false;

Demain: réunion de l'association "Les élus du RER D" à l'Union des Maires de l'Essonne. On y parlera RER D, Arc Express, Grand huit et .... TGV.

[Ver1976]

Vos réaction à l'article Après D maintenant et la D marche, c'est la D route c'est ici et -maintenant !

Très bien !

Vous n'auriez pas l'article en PDF par hasard ?
(j'aimerais bien l'imprimer et le distribuer dans ma gare ! )

[lkvn]

Vos réaction à l'article Après D maintenant et la D marche, c'est la D route c'est ici et -maintenant !

Très bien !

Vous n'auriez pas l'article en PDF par hasard ?
(j'aimerais bien l'imprimer et le distribuer dans ma gare ! )

le pdf auto-généré par joomla est dégueulasse, le bouton imprimer n'est pas prévu par le template je te prépare ça.

[lkvn]

http://www.sadur.org/docs/public/docume ... -route.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

ça te va ?

[remster]

Il faut sauver le RER D!

Je n'aime pas trop cette formule : En France, quand on dit qu'on "sauve" qqch, c'est souvent pour ne pas dire qu'on le dégrade. Et certains diraient bien qu'en ajoutant des arrêts et autres subtilités de ce genre on va "sauver" la ligne.

[Ver1976]

http://www.sadur.org/docs/public/docume ... -route.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

ça te va ?

Impec' !
Serait-il d'y ajouter une brève présentation de l'association SADUR, adresse, site Internet,...?
En effet, les voyageurs avec qui j'ai discuté n'ont jamais entendu parler de l'association.

[tgv91]

Présentation de l'asso : http://portail.sadur.org/images/_Sadur/ ... -10-V5.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[carastef]

Bonjour,
Merci pour cette belle synthèse.
Est-il possible d'organiser une "action de masse" afin d'effectuer une demande de remboursement partiel de nos abonnements.
Je pense que seul l'argument financier et collectif pourra avoir un effet auprès de la SNCF.
Qu'en pensez-vous ?
Cdlt

[remster]

Un courrier pour le STIF est en cours de préparation

[Mounir]

Très bon article !

J'ai une question : pourquoi on ne peut pas voir les témoignages des usagers sur une page dédiée ?

[remster]

Il y en a eu pas mal, et il nous faut les compiler, ce qui est en cours.... mais là on manque de bras

[tgv91]

La réponse de la irection ne s'est pas fait attendre avec la distribution d'un tract "Nous vous devons des explications" ce soir à Gare de Lyon .

[Ver1976]

Présentation de l'asso : http://portail.sadur.org/images/_Sadur/ ... -10-V5.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Je sens que çà va partir comme des "20 minutes" !

[Ver1976]

La réponse de la irection ne s'est pas fait attendre avec la distribution d'un tract "Nous vous devons des explications" ce soir à Gare de Lyon .

Pour une fois la SNCF a raison.
Episode II : "nous vous devons un remboursement".

EDIT : j'oubliais une chose. Quand je distribuerais les tracts, des gens vont me demander s'il y aura une pétition. Je leurs réponds quoi ?

[tgv91]

Le tract en question :

[D-prime]

Ils pourraient également expliquer qu'on ne peut pas, à la fois, faire grève et maintenir les rames. Hein!

Et si les abords des voies étaient correctement nettoyés, il n'y aurait pas de feuilles mortes!

Oui, et si ma tante en avait.... elle ne serait certainement pas directeur du ROR D!

[fire90]

Bonjour,
prenant le train à la gare de louvres dans le 95 je déplore cette ligne depuis début octobre. C'est catastrophique, tous les soir à gare du nord le quai est bondé les trais de 17h55 ou 18H05 sont soit blindés soit en retard d'une dizaine de minute, pourquoi ne pas réaménager les arrêts comme enlevé saint denis pierrefite pour les trains LUCA??
Honnêtement a ce jour je suis exténué les transports polluent ma vie de couple et quotidienne un remboursement pour ces deux mois noirs serait un minimum, de plus le tract distribué à gare de Lyon n'est pas distribué dans les autres gares....

[Ver1976]

Le tract en question :

Tract lapidaire avec à peine un mot d'excuse pour les usagers...
Parfait ! Nos propres tracts trouverons un meilleur accueil auprès des usagers.

[FrancoisL]

Il y avait eu sensiblement le même l'année dernière.

[Mounir]

Je tiens à souligner ce point positif qu'est la distribution de ce trac C'est vrai qu'on passe notre temps à taper sur la SNCF et le STIF (mais c'est un "tapage" qui a ses raisons d'être !), alors quand il y a un point positif, c'est bien parfois de reconnaître qu'on est pas complètement dans la merde (bon même si on l'est à 98% )

[remster]

La réponse de la irection ne s'est pas fait attendre avec la distribution d'un tract "Nous vous devons des explications" ce soir à Gare de Lyon .

Pour une fois la SNCF a raison.
Episode II : "nous vous devons un remboursement".

EDIT : j'oubliais une chose. Quand je distribuerais les tracts, des gens vont me demander s'il y aura une pétition. Je leurs réponds quoi ?

D'aller sur notre site

[Mounir]

pourquoi ne pas réaménager les arrêts comme enlevé saint denis pierrefite pour les trains LUCA??

Ah le retour des semi-directs au Nord, c'est un grand débat Eh bien avant décembre 2008, il n'y avait pas tous les trains qui étaient omnibus. Avec le passage à la D8, les trains marquent tous les arrêts au-delà de Gare du Nord ! Evidemment, cette branche souffre depuis des rallongements de temps de parcours...Ce service est sensé améliorer la fluidité des circulations, en supprimant 1 train par quart d'heure en heure de pointe dans le tunnel entre Gare du Nord et Chatelet-les-Halles, tunnel emprunté également par le RER B.

Mais un "nordiste" pourra te répondre, il s'y connaît mieux ! Moi je suis un "sudiste"! (eh oui, je ne suis jamais allé au-delà de Gare du Nord en )

[Citelis_467]

3 trains par 1/4 d'heure dans le Nord avec les semi-directs c'est quand même vachement bancal...

[Ver1976]

Je tiens à souligner ce point positif qu'est la distribution de ce trac C'est vrai qu'on passe notre temps à taper sur la SNCF et le STIF (mais c'est un "tapage" qui a ses raisons d'être !), alors quand il y a un point positif, c'est bien parfois de reconnaître qu'on est pas complètement dans la merde (bon même si on l'est à 98% )

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelques conducteurs de trains de notre
A mon avis (je suppose en tout cas), ils doivent être, eux aussi, excédés par la dégradation de leurs conditions de travail.

[Mounir]

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelques conducteurs de trains de notre
A mon avis (je suppose en tout cas), ils doivent être, eux aussi, excédés par la dégradation de leurs conditions de travail.

Oui, d'ailleurs question à ce sujet : Remoh (qui est Agent de Conduite) n'intervient plus sur le forum ?

[Ver1976]

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelques conducteurs de trains de notre
A mon avis (je suppose en tout cas), ils doivent être, eux aussi, excédés par la dégradation de leurs conditions de travail.

Oui, d'ailleurs question à ce sujet : Remoh (qui est Agent de Conduite) n'intervient plus sur le forum ?

Il y a TrainTrain aussi je crois (il travaille à la SNCF en tout cas)

[FrancoisL]

Oui, d'ailleurs question à ce sujet : Remoh (qui est Agent de Conduite) n'intervient plus sur le forum ?

Non, il a souhaité pour des raisons personnelles d'arrêter de participer

[Mounir]

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelques conducteurs de trains de notre
A mon avis (je suppose en tout cas), ils doivent être, eux aussi, excédés par la dégradation de leurs conditions de travail.

Oui, d'ailleurs question à ce sujet : Remoh (qui est Agent de Conduite) n'intervient plus sur le forum ?

Il y a TrainTrain aussi je crois (il travaille à la SNCF en tout cas)

Oui exact et il ya ptithome également qui est Agent de Conduite

[Mounir]

Oui, d'ailleurs question à ce sujet : Remoh (qui est Agent de Conduite) n'intervient plus sur le forum ?

Non, il a souhaité pour des raisons personnelles d'arrêter de participer

Ah, ça sent le clash entre conducteurs et usagers

[Ver1976]

Oui, d'ailleurs question à ce sujet : Remoh (qui est Agent de Conduite) n'intervient plus sur le forum ?

Il y a TrainTrain aussi je crois (il travaille à la SNCF en tout cas)

Oui exact et il ya ptithome également qui est Agent de Conduite

Ils viennent aussi lors des pauses mousses ?

[Mounir]

Ils viennent aussi lors des pauses mousses ?

Je sais pas, je n'ai pas encore participé à ces pauses mousses.

[lkvn]

Ah, ça sent le clash entre conducteurs et usagers

non non il n'y a pas eu de clash (du moins pas à ma connaissance), c'est vraiment des raisons perso qui ont motivé son choix.

[Dede]

Un nombre important de trains sont immobilisés en
centre de maintenance.En conséquence certains de vos trains ont
une composition réduite ou sont supprimés.

Après plusieurs jours sans aucune précisions, il était peut être temps ...

[khader95]

pourquoi ne pas réaménager les arrêts comme enlevé saint denis pierrefite pour les trains LUCA??

Ah le retour des semi-directs au Nord, c'est un grand débat Eh bien avant décembre 2008, il n'y avait pas tous les trains qui étaient omnibus. Avec le passage à la D8, les trains marquent tous les arrêts au-delà de Gare du Nord ! Evidemment, cette branche souffre depuis des rallongements de temps de parcours...Ce service est sensé améliorer la fluidité des circulations, en supprimant 1 train par quart d'heure en heure de pointe dans le tunnel entre Gare du Nord et Chatelet-les-Halles, tunnel emprunté également par le RER B.

Mais un "nordiste" pourra te répondre, il s'y connaît mieux ! Moi je suis un "sudiste"! (eh oui, je ne suis jamais allé au-delà de Gare du Nord en )

Oui grand débat en effet, on l'a bien senti au dernier comité intergares !

Mais oui voilà, avant la D8 il y avait 12 trains en heure de pointe dans le tunnel entre Paris Nord (Souterraine) et Châtelet les Halles, avec des semi-directs (ne marquant pas l'arrêt de Stade de France (Saint Denis) à Pierrefitte - Stains). Cependant la logique de la SNCF a été de réduire le nombre de trains, pour avoir moins de retards (parait-il) en passant à 8 trains/heure (en supprimant notamment au Nord les trains origine/terminus Malhesherbes).
Avec seulement 8 trains il n'est pas possible de faire circuler des semi-directs car ça ne suffirait pas à juguler le flux.
La logique de la SNCF est de repasser en 2014 à 12 trains par heure dans le tunnel, cependant la remise en place de semi-directs n'est pas à l'ordre du jour. A titre d'exemple, sur le au Nord, on va là aussi supprimer les semi-directs.

Cependant, je partage entièrement votre avis sur le fait qu'au delà de Villiers le Bel - Gonesse - Arnouville (et encore plus au delà de Goussainville) les temps d'attente sont très (trop) longs mais que ça ne risque que peu de s'arranger. C'est sans compter les futures constructions de logements et d'activités dans le coin (notamment l'écoquartier à Louvres/Puiseux et les différentes ZAE : Les portes de Vémars, projets à Louvres, Survilliers, CAREX à Goussainville...)

Sinon Mounir, tu as gagné une visite guidée de Goussainville pour te faire découvrir le Nord de la , à profiter sans limite de durée

[Dewitt]

Je tiens à souligner ce point positif qu'est la distribution de ce trac C'est vrai qu'on passe notre temps à taper sur la SNCF et le STIF (mais c'est un "tapage" qui a ses raisons d'être !), alors quand il y a un point positif, c'est bien parfois de reconnaître qu'on est pas complètement dans la merde (bon même si on l'est à 98% )

Positif, c'est vite dit !
Disons que celui-ci n'est pas négatif.
Il aurait été positif :
1) s'il avait été distribué plus tôt
2) s'il avait été au moins affiché dans les gares où il n'est pas distribué car tout le monde ne monte pas ou ne descend pas du à Paris Gare de Lyon (Souterraine)
3) si les mission supprimées à coup sûr étaient indiquées et que cela ne ce fasse pas au petit bonheur

Les feuilles chutent, les trépassent.
Maintenant, avec la SNCF, chute des feuilles = vol mort
Désolé, avec les affiches du moment, j'ai pas pu m'en empêcher

[D-prime]

Oui, d'ailleurs question à ce sujet : Remoh (qui est Agent de Conduite) n'intervient plus sur le forum ?

Non, il a souhaité pour des raisons personnelles d'arrêter de participer

Et certainement, dans le contexte de son départ, une petite pression hiérarchique.

[Kandoo]

Le tract en question :

Moi aussi j'ai reçu ce joli tract couleur imprimé sur du beau papier tout doux sous les doigts.
On voit bien dans quoi la SNCF investit notre pognion...de belles impimantes couleur et du papier de qualité supérieure. Perso, je préfère avoir : des trains neufs, plus de trains en circulation, du chauffage en hiver / la clim ou aération l'été plutôt que de beaux tracts qui finissent immanquablement à la poubelle !

[Bigorno]

Et les autres gares on va se brosser !? Une impression pourquoi pas, mais en noir et blanc par pitié ! Et puis, ils disposent des e-mails de pas mal de personnes, puisqu'on reçoit "parfois" des mails juste avant un grève, alors pourquoi ne pas envoyer ce genre de tracts par e-mail franchement !

[zefree77]

Il est en effet bien joli ce tract.....dommage qu'il ne dise pas tout.

Exemples :

- Les feuilles. Et oui, elles tombent chaque automne. Néanmoins, il y a encore quelques années, les abords étaient nettoyés, ce qui veut dire que les branche étaient élaguées, ce qui limitait quand même pas mal ce phénomène de feuilles sur la voie.

- Le manque de rame : certe, la grève d'octobre n'a pas du arranger les choses. Néanmoins, le nombre de rames supprimées (US ou trains supprimés) est important, et le retour à la normal est trés long. Ce qui veut dire qu'il n'y a pas assez de rames sur la , et que les rames, y compris les Z20500, tombent trop souvent en panne.

A force de tailler dans les budgets concernant la maintenance préventive et l'entretien des voies et des abords, on arrive à ce genre de situation de crise longue...Le pire, c'est que rien ne montre que des efforts vont être fait sur ce point-là.

[Mounir]

et que les rames, y compris les Z20500, tombent trop souvent en panne.

Ça c'est un gros problème !! Allez voir en Chine, le métro de Shanghai ou de Pékin et les liaisons entre les grandes villes (j'ai pu tester ça en juillet ), ça n'a rien à voir : propreté nickel, régularité au top et à la seconde près, pas d'insécurité même vers 23h30 (je l'ai testé ça aussi !!).. Quand on fait rouler des vieux machins de 45 ans sur un réseau sursaturé, ça le fait vraiment pas !

[D-prime]

et que les rames, y compris les Z20500, tombent trop souvent en panne.

Ça c'est un gros problème !! Allez voir en Chine, le métro de Shanghai ou de Pékin et les liaisons entre les grandes villes (j'ai pu tester ça en juillet ), ça n'a rien à voir : propreté nickel, régularité au top et à la seconde près, pas d'insécurité même vers 23h30 (je l'ai testé ça aussi !!).. Quand on fait rouler des vieux machins de 45 ans sur un réseau sursaturé, ça le fait vraiment pas !

Voici quelque chose qui confirme que D-prime n'est pas qu'un vieux radoteur

Mais bon c'est tout neuf et il y a vingt ans ce n'était pas terrible.

Les transports SNCF franciliens sont dignes d'un pays du tiers monde!

Je vais y aller de mon refrain sur les cheminots qui disent "allez voir en Angleterre". Maintenant c'est pire qu'en Angleterre

[Ver1976]

et que les rames, y compris les Z20500, tombent trop souvent en panne.

Ça c'est un gros problème !! Allez voir en Chine, le métro de Shanghai ou de Pékin et les liaisons entre les grandes villes (j'ai pu tester ça en juillet ), ça n'a rien à voir : propreté nickel, régularité au top et à la seconde près, pas d'insécurité même vers 23h30 (je l'ai testé ça aussi !!).. Quand on fait rouler des vieux machins de 45 ans sur un réseau sursaturé, ça le fait vraiment pas !

Tout le monde le dit çà.
J'ai une amie qui vient de Vienne : là-bas, métro propre et nickel ; pas d'insécurité.
J'ai une autre amie qui vient d'Australie : là-bas aussi, métro' propre et nickel ; pas d'insécurité (il y a un policier par wagon !!! Déjà nous si nous en avons un par ligne, çà serait déjà pas mal...)
J'ai discuté ce matin avec un autre passager à Vigneux qui a travaillé à Berlin ( à lui s'il nous lis vu que je lui ai donné un tract SADUR) : métro' allemand propre et nickel.
J'ai d'autres amies venant de Lituanie, des provinciaux (Toulouse, Lyon, etc.)... ils disent tous la même chose des transports en IDF : c'est sale, saturé, insécurisé, pas fiable, etc.
Malheureusement je crois que beaucoup de franciliens croient que la situation que nous vivons est "la norme" des transports en commun dans le monde. Non ! Nous avons des transports très inférieurs à ce qu'ils existent dans d'autres pays développés (seule la densité du réseau est peut-être meilleur à Paris)
Raison de plus pour protester !

[Mounir]

Malheureusement je crois que beaucoup de franciliens croient que la situation que nous vivons est "la norme" des transports en commun dans le monde. Non ! Nous avons des transports très inférieurs à ce qu'ils existent dans d'autres pays développés (seule la densité du réseau est peut-être meilleur à Paris)
Raison de plus pour protester !

Ce ressenti est en partie dû au TGV qui est LA vitrine mondiale du rail français...qui cache une misère des transports en banlieue en particulier
J'ai une amie qui est allée au Japon et qui a eu la même impression sur les transports en commun japonais que celle que j'ai eu quand je suis allé en Chine !
Et si on demandait aux Chinois de gérer Transilien SNCF ? (enfin bon le droit de grève ne serait plus respecté et les cheminots rouspèteraient )

[Ver1976]

Malheureusement je crois que beaucoup de franciliens croient que la situation que nous vivons est "la norme" des transports en commun dans le monde. Non ! Nous avons des transports très inférieurs à ce qu'ils existent dans d'autres pays développés (seule la densité du réseau est peut-être meilleur à Paris)
Raison de plus pour protester !

Ce ressenti est en partie dû au TGV qui est LA vitrine mondiale du rail français...qui cache une misère des transports en banlieue en particulier
J'ai une amie qui est allée au Japon et qui a eu la même impression sur les transports en commun japonais que celle que j'ai eu quand je suis allé en Chine !
Et si on demandait aux Chinois de gérer Transilien SNCF ? (enfin bon le droit de grève ne serait plus respecté et les cheminots rouspèteraient )

Oui mais ce qui m'ennuie dans les quelques échanges que j'ai eu avec d'autres passagers, c'est que : oui ils n'apprécient pas les transports en commun pour les raisons évoqués, oui ils ont conscience que la SNCF met surtout le paquet sur le TGV, mais là où çà se gate c'est qu'ils acceptent cette situation avec fatalisme.
En gros, le c'est le train des "pauvres" et c'est quasi gravé dans le marbre que ce réseau sera toujours ignoré des pouvoirs politiques et de la SNCF.

[Mounir]

Oui mais ce qui m'ennuie dans les quelques échanges que j'ai eu avec d'autres passagers, c'est que : oui ils n'apprécient pas les transports en commun pour les raisons évoqués, oui ils ont conscience que la SNCF met surtout le paquet sur le TGV, mais là où çà se gate c'est qu'ils acceptent cette situation avec fatalisme.
En gros, le c'est le train des "pauvres" et c'est quasi gravé dans le marbre que ce réseau sera toujours ignoré des pouvoirs politiques et de la SNCF.

Ouai mais en même temps, une personne isolée n'a aucun poids face à ces conditions misérables de transports. D'où l'intérêt des associations, mais je sais pas si c'est suffisant à elles seules pour faire pression sur de grosses institutions comme la SNCF ou le STIF. L'appui des élus locaux est indispensable, et c'est pour ça que Sa ur est intéressante sur ce point là, puisqu'elle est en contact avec ces derniers

[Ver1976]

Oui mais ce qui m'ennuie dans les quelques échanges que j'ai eu avec d'autres passagers, c'est que : oui ils n'apprécient pas les transports en commun pour les raisons évoqués, oui ils ont conscience que la SNCF met surtout le paquet sur le TGV, mais là où çà se gate c'est qu'ils acceptent cette situation avec fatalisme.
En gros, le c'est le train des "pauvres" et c'est quasi gravé dans le marbre que ce réseau sera toujours ignoré des pouvoirs politiques et de la SNCF.

Ouai mais en même temps, une personne isolée n'a aucun poids face à ces conditions misérables de transports. D'où l'intérêt des associations, mais je sais pas si c'est suffisant à elles seules pour faire pression sur de grosses institutions comme la SNCF ou le STIF. L'appui des élus locaux est indispensable, et c'est pour ça que Sa ur est intéressante sur ce point là, puisqu'elle est en contact avec ces derniers

Je crains que cela ne soit insuffisant. Quand on lit dans la presse un membre de l'UMP dire de Nicolas Dupont d'Aignant qu'il (je cite) "«nous fait bien marrer.[...] Il ne pèse quand même pas grand-chose.» on se dit qu'effectivement, ils n'ont vraiment pas beaucoup d'influence ni sur le gouvernement, ni sur le STIF, ni sur la direction de la SNCF.

[fva]

Bonjour à tous,

Devant l'absurdité des explications invoquées par la SNCF (il ne semble pas que la "pâte" formée par les feuilles empêche les TGV ou les trains directs depuis Melun de rouler sur les mêmes voies que nos malheureux RER ... ni même ne perturbe d'autres lignes que la nôtre ...), je souhaite porter plainte pour délit d'entrave à la liberté de travailler puisque ces grèves larvées qui se dissimulent derrière des prétextes tous plus ridicules les uns que les autres, n'ont pour conséquence que d'empêcher les usagers de se rendre sur leur lieu de travail.

Si vous partagez cet avis et ne supportez plus non plus cette situation, n'hésitez pas à me contacter pour que l'on coordonne notre action.
Bien cordialement,

[aquarius]

Quand on lit dans la presse un membre de l'UMP dire de Nicolas Dupont d'Aignant qu'il (je cite) "«nous fait bien marrer.[...] Il ne pèse quand même pas grand-chose.» on se dit qu'effectivement, ils n'ont vraiment pas beaucoup d'influence ni sur le gouvernement, ni sur le STIF, ni sur la direction de la SNCF.

Je ne suis pas essonnien et je ne connais donc pas tous les secrets de la vie politique du département. Néanmoins, il me semble que la citation fait davantage référence au poids des mouvements politiques représentés par les différents intervenants au niveau national qu'au poids de chaque personne en tant qu'élu local.

[Ver1976]

Bonjour à tous,

Devant l'absurdité des explications invoquées par la SNCF (il ne semble pas que la "pâte" formée par les feuilles empêche les TGV ou les trains directs depuis Melun de rouler sur les mêmes voies que nos malheureux RER ... ni même ne perturbe d'autres lignes que la nôtre ...), je souhaite porter plainte pour délit d'entrave à la liberté de travailler puisque ces grèves larvées qui se dissimulent derrière des prétextes tous plus ridicules les uns que les autres, n'ont pour conséquence que d'empêcher les usagers de se rendre sur leur lieu de travail.

Si vous partagez cet avis et ne supportez plus non plus cette situation, n'hésitez pas à me contacter pour que l'on coordonne notre action.
Bien cordialement,

Il y a une "pause mousse" dans une semaine. Il vaudrait mieux en discuter entre nous, non ?

[lkvn]

pour en revenir aux roues abîmées en raison des feuilles mortes (admettons) je me pose une question un peu naïve. N'est-il pas possible de remplacer juste un essieux ou juste une roue abîmée sur un train ? De cette manière plutôt que d'immobiliser un train tout entier on aurait un "stock" de roues de "secour" pour une meilleure réactivité et éviter des situation comme celle que l'on subit actuellement ?

[aquarius]

Enrayage
Blocage des roues lors d'un freinage en raison d'une adhérence moindre du train sur les rails due à de fortes pluies, à la présence de feuilles sur les voies, à la pollution, la saleté, l'humidité ou encore le brouillard. De plus, l'adhérence décroît assez fortement avec la vitesse. Le matériel ferroviaire est équipé des dispositifs anti-enrayage. Les locomotives sont équipées d'un dispositif « sablière » qui permet de déposer du sable devant les roues afin d'augmenter l'adhérence du rail. Des wagons de nettoyage circulent aussi la nuit, lorsque la ligne n'est pas empruntée.

Les 20500 ne disposent pas de sablière, comme il me semble pas mal de matériel de banlieue (mais cette drenière affirmation est à confirmer).

[aquarius]

pour en revenir aux roues abîmées en raison des feuilles mortes (admettons) je me pose une question un peu naïve. N'est-il pas possible de remplacer juste un essieux ou juste une roue abîmée sur un train ? De cette manière plutôt que d'immobiliser un train tout entier on aurait un "stock" de roues de "secour" pour une meilleure réactivité et éviter des situation comme celle que l'on subit actuellement ?

Dans tous les cas, il faut repasser par la case atelier. On ne va pas faire comme sur une voiture et changer le bogie sur le bord de la voie.
Pour différentes raisons que je ne saurais expliquer, on ne fait pas un échange standard mais on réusine la roue ou les roues concernée(s) en utilisant un tour en fosse. C'est seulement lorsqu'on arrive aux cotes minimum à force de réusiner (et d'user par roulement !) qu'on change l'essieu. Mais il doit falloir dans la plupart des cas lever la voiture ce qui prend de toute façon du temps...
A confirmer dans les détails.

[Bigorno]

Je témoigne aussi que les transports en Allemagne sont propres, plutôt sûrs (j'ai pas fait les villes chaudes non plus), modernes, et en plus les gens ne sont pas bruyants, la cerise sur le gâteau !

[Mounir]

Les locomotives sont équipées d'un dispositif « sablière »

Les 20500 ne disposent pas de sablière, comme il me semble pas mal de matériel de banlieue (mais cette drenière affirmation est à confirmer).

En effet, peut-être que les BB27300 et les BB17000 de Montparnasse/Paris-Nord/St-Lazare en ont...

[TrainTrain]

Les Z20500 n'ont hélas pas de sablières... pour les Z5300, je ne connais pas ces charmantes limousines mais elles en ont peut-être comme certaines Z6100. A voir.

Contrairement à ce qui est dit dans le tract, les conducteurs ne reçoivent pas de formations avant l'automne sur les patinages.
On nous ressort la même note depuis des années avec pour seul changement l'année en cours. RIEN DE PLUS.
Parfois, nos chefs nous en reparlent quand ils viennent en cabine ou en salle.

Faute d’un renouvellement anticipé du matériel depuis des années, la situation du parc IDF est plus que tendue.
Les patinages et enrayages ont été la goutte d’eau qui a fait débordé le vase.
Il faut re-profiler les roues, la rame entière est immobilisée à chaque fois.
Tout cela en plus des pannes habituelles et récurrentes sur les motrices.
Les blocs moteurs nous lâchent les uns après les autres, les convertisseurs se mettent en défaut mettant parfois toute la motrice en vrac…
Les équipements EAS (TV pour fermer les portes) fonctionnent quand ils veulent et quand la direction veut bien que nos techniciens s’en occupent.
Malgré toutes les campagnes de pubs de nos différents organismes, les différents plans d’amélioration de la ligne D n’ont été que du vent.
Sans compter sur le retard du Francilien, qui a empêché la ligne H de donner rapidement ses Z2N à la ligne D.

Pendant que vos élus régionaux se pavanent dans le seul Francilien qui roule au moment des élections, les usagers de tous les jours galèrent.
Notre direction passe ses journées à leur lécher le c… histoire de toucher les primes à la fin de l’année.
Pendant ce temps là, nous passons devant des quais bondés avec des rames inutilisables en commercial et nous subissons la colère des voyageurs en changeant de sens au terminus.

J’oubliais le plus marrant, le service sera allégé lundi 22 et mardi 23 sur la D.
Un service comme en cas de grève , du jamais vu!
Ce sera du S3 pour les initiés, et pour les non initiés, ce ne sera pas les mêmes horaires avec moins de trains.
C’est la fête!

Merci au STIFF et à toute sa bande d’incapables qui n’ont jamais mis les pieds dans un train.
Et surtout, merci patron!

[FrancoisL]

pour en revenir aux roues abîmées en raison des feuilles mortes (admettons) je me pose une question un peu naïve. N'est-il pas possible de remplacer juste un essieux ou juste une roue abîmée sur un train ?

Il faut lever les deux rames ("donneuse" et "receveuse") et "extraire" les 20 bogies. Je pense que ça bloque déjà, où stocker ces bogies ?
Il me semble qu'à chaque fois que j'ai vu une rame sans bogies c'était voiture par voiture.
Bref, le réusinage est sans doute plus rapide et moins contraignant.

il ne semble pas que la "pâte" formée par les feuilles empêche les TGV ou les trains directs depuis Melun de rouler sur les mêmes voies que nos malheureux RER ...

Eux n'ont pas, sur ce trajet direct, d'accélération/freinage fréquent. Maintenant ça m'étonnerait bien qu'ils n'aient pas subi des retards.

ni même ne perturbe d'autres lignes que la nôtre ...

Si, et du côté de St Cloud, et TER Paris - Chartres - Le Mans...

je souhaite porter plainte pour délit d'entrave à la liberté de travailler puisque ces grèves larvées qui se dissimulent derrière des prétextes tous plus ridicules les uns que les autres, n'ont pour conséquence que d'empêcher les usagers de se rendre sur leur lieu de travail.

Point de "grève larvée", mais bien un manque de moyens. Parc ultra-tendu, trains-laveur en série très limitée (je crains qu'il n'y en ait moins que de lignes en IdF. Ce serait une bonne question à la SNCF)

[Ver1976]

pour en revenir aux roues abîmées en raison des feuilles mortes (admettons) je me pose une question un peu naïve. N'est-il pas possible de remplacer juste un essieux ou juste une roue abîmée sur un train ? De cette manière plutôt que d'immobiliser un train tout entier on aurait un "stock" de roues de "secour" pour une meilleure réactivité et éviter des situation comme celle que l'on subit actuellement ?

Dans tous les cas, il faut repasser par la case atelier. On ne va pas faire comme sur une voiture et changer le bogie sur le bord de la voie.
Pour différentes raisons que je ne saurais expliquer, on ne fait pas un échange standard mais on réusine la roue ou les roues concernée(s) en utilisant un tour en fosse. C'est seulement lorsqu'on arrive aux cotes minimum à force de réusiner (et d'user par roulement !) qu'on change l'essieu. Mais il doit falloir dans la plupart des cas lever la voiture ce qui prend de toute façon du temps...
A confirmer dans les détails.

Mon avis (mais bon çà n'engage que moi) c'est que si les trains du ont eu plus de problèmes que les autres ce n'est pas à cause du climat ou des grèves (les autres lignes sont logés à la même enseigne) mais à cause d'économie budgétaire de la direction du sur la maintenance.
Je crois qu'ils qu'ils n'envoient les trains en maintenance qu'une fois que celles-ci ne puissent plus rouler, avec des roues bien cabossées et déglinguées et avec à la clé un passage long et obligatoire en fosse.
Or, si les trains étaient plus souvent entretenus, on pourrait probablement réparer les roues plus rapidement et plus simplement.
Sauf que cela coûte plus cher, forcément...

[Ver1976]

Sans compter sur le retard du Francilien, qui a empêché la ligne H de donner rapidement ses Z2N à la ligne D.

En te lisant, j'étais "en train" de penser que j'aurais plutôt aimé l'inverse : recevoir des nouveaux trains de type MI2N sur et envoyer nos actuels Z2N sur la
Parce que bon, vu la phase interminable de rodage des NAT sur cette ligne, je me dis que ce n'est pas franchement un cadeau ce "nouveau" train !

[Mounir]

Sans compter sur le retard du Francilien, qui a empêché la ligne H de donner rapidement ses Z2N à la ligne D.

En te lisant, j'étais "en train" de penser que j'aurais plutôt aimé l'inverse : recevoir des nouveaux trains de type MI2N sur et envoyer nos actuels Z2N sur la
Parce que bon, vu la phase interminable de rodage des NAT sur cette ligne, je me dis que ce n'est pas franchement un cadeau ce "nouveau" train !

Sauf que les MI2N avec leurs escaliers trop nombreux, leurs salles étriquées (plafonds bas, peu de visibilité, sensation d'étouffement) et leurs 1305 places contre 1600 environ pour une UM de 20500, c'est pas top finalement

[Ver1976]

Sans compter sur le retard du Francilien, qui a empêché la ligne H de donner rapidement ses Z2N à la ligne D.

En te lisant, j'étais "en train" de penser que j'aurais plutôt aimé l'inverse : recevoir des nouveaux trains de type MI2N sur et envoyer nos actuels Z2N sur la
Parce que bon, vu la phase interminable de rodage des NAT sur cette ligne, je me dis que ce n'est pas franchement un cadeau ce "nouveau" train !

Sauf que les MI2N avec leurs escaliers trop nombreux, leurs salles étriquées (plafonds bas, peu de visibilité, sensation d'étouffement) et leurs 1305 places contre 1600 environ pour une UM de 20500, c'est pas top finalement

Oui mais la chaîne de production de ces trains existent toujours (elles en fabriquent des nouvelles pour le ) Si on demandait à Alstom de nous construire des nouveaux Z20500, je ne suis pas certain qu'ils en retrouveraient les plans !
De plus les MI2N sont connus des conducteurs et ils en connaissent déjà ses caractéristiques. Ce sont des trains fiables, plus sophistiqués que nos Z2N je trouve.
Les NAT sont toujours en phase de rodage tellement le train est "nouveau". Autant dire que l'option NAT deux étages n'est pas pour demain.

[catou]

Tout le monde a raison.
Le SNCF, la RATP, le STIF même combat ... sur le dos des usagers dixit la Cour des Comptes qui trouve anormale qu'aucune pénalité ne soit appliquée aux sociétés de transport.
Maintenant c'est aux usagers de se prendre en main car aucune autorité locale, départementale voire régionale.
SADUR doit émettre une proposition de tracts qui serait distribués dans les gares par les bénévoles de l'association. Ne serait-ce que pour faire connaitre l'association.

[FrancoisL]

De plus les MI2N sont connus des conducteurs et ils en connaissent déjà ses caractéristiques.

Un Agent de Conduite n'est pas formé sur tous les matériels roulants. Un Agent de Conduite de la va au minimum être autorisé Z20500, et en option Z5300 ou Z5600 s'il est attaché au Sud et non au Nord
Mais il est très peu probable qu'il connaisse le MI2N (disons la Z22500 dans un contexte SNCF), à moins de venir de la ou de la .
De toute façon ce n'est pas un problème, ça ne doit pas orienter le choix du matériel roulant

[remster]

Tout le monde a raison.
Le SNCF, la RATP, le STIF même combat ... sur le dos des usagers dixit la Cour des Comptes qui trouve anormale qu'aucune pénalité ne soit appliquée aux sociétés de transport.
Maintenant c'est aux usagers de se prendre en main car aucune autorité locale, départementale voire régionale.
SADUR doit émettre une proposition de tracts qui serait distribués dans les gares par les bénévoles de l'association. Ne serait-ce que pour faire connaitre l'association.

Va falloir qu'on regarde si on a de quoi sortir une D-pêche Et après faudra affronter le froid pour tracter

[khader95]

De plus les MI2N sont connus des conducteurs et ils en connaissent déjà ses caractéristiques.

Un Agent de Conduite n'est pas formé sur tous les matériels roulants. Un Agent de Conduite de la va au minimum être autorisé Z20500, et en option Z5300 ou Z5600 s'il est attaché au Sud et non au Nord
Mais il est très peu probable qu'il connaisse le MI2N (disons la Z22500 dans un contexte SNCF), à moins de venir de la ou de la .
De toute façon ce n'est pas un problème, ça ne doit pas orienter le choix du matériel roulant

Ou la Z6100 au Nord

Mais honnêtement, et ça n'engage que moi, je préfère nos Z20500 aux MI2N. Malgré ses trois portes par caisse, le confort et l'ambiance intérieure est moindre. En plus, mis à part les MI79/84, j'ai rarement vu de train plus glauque..

[bbox]

Oui bon... faut aimer le orange quoi

[Ver1976]

De plus les MI2N sont connus des conducteurs et ils en connaissent déjà ses caractéristiques.

Un Agent de Conduite n'est pas formé sur tous les matériels roulants. Un Agent de Conduite de la va au minimum être autorisé Z20500, et en option Z5300 ou Z5600 s'il est attaché au Sud et non au Nord
Mais il est très peu probable qu'il connaisse le MI2N (disons la Z22500 dans un contexte SNCF), à moins de venir de la ou de la .
De toute façon ce n'est pas un problème, ça ne doit pas orienter le choix du matériel roulant

Demandons à TrainTrain ce qu'il préfèrerait conduire : MI2N ou Z2N ?
Perso' je trouve que les MI2N accélère et freine mieux que les Z2N. Je ne parle même pas du freinage d'urgence très supérieur sur les MI2N que nos Z20500.
Pour la cadence et la régularité, ce sont des points techniques à ne pas négliger (surtout si on envisage d'augmenter la cadence sur le )

[Ver1976]

Oui bon... faut aimer le orange quoi

Je préfère un train moche mais fiable à un joli train bleu qui tombe en rade.

[Mounir]

Demandons à TrainTrain ce qu'il préfèrerait conduire : MI2N ou Z2N ?
Perso' je trouve que les MI2N accélère et freine mieux que les Z2N. Je ne parle même pas du freinage d'urgence très supérieur sur les MI2N que nos Z20500.
Pour la cadence et la régularité, ce sont des points techniques à ne pas négliger (surtout si on envisage d'augmenter la cadence sur le )

Certes oui, mais le problème de la capacité n'est pas résolu !

[TrainTrain]

Je ne connais pas le MI2N, seulement le MI79/84 qui roule sur la ligne B.
C'est un des meilleurs engins pour la banlieue, idéal pour s'arrêter toutes les 2 min.
Beaucoup de portes, accélérations franches, freinage puissant avec patins au cas où...

Je n'aime pas l'ergonomie mais ça n'engage que moi. En cabine, tout est inversé par rapport à une rame SNCF.
Les gens sont justes derrières nous, désagréable coté nord de la ligne quand ça fume des trucs bizarres.
Le MI79/84 est un matériel RATP, lointain dérivé du métro comme le MS61 de lu RER A.
Les collègues qui conduisent le MI2N semblent être satisfaits, certaines bricoles qui me gênent sur le MI ont été modifiés sur ces rames.
En gros, on a pris les avantages de la Z2N et du MI, on a mélangé, et on a sorti le MI2N.
Voilà, mais je ne m'avancerai pas plus, je ne suis pas formé à ce machin.

Les Z2N ne sont plus produites, la série des 20900 n'a été commandé que pour la ligne C (dommage...)
Les Ardoines en prêtent à Joncherolles pour la ligne H depuis de nombreuses années, elles ne devraient pas tarder à rentrer au bercail.
Si la série avaient été prolongé pour équiper TOUTE une ligne (C ou H par exemple), nous n'en serions pas là.
Les autres Z2N auraient pu être dispatché ailleurs, ce qui aurait permis de virer tout les vieux nanars.

Sur la ligne H, un vent de protestation semble aussi se lever devant les mêmes conditions de transports.
Trains supprimés ou court, n'arrivant pas à monter les rampes, Francilien demandant le secours... c'est aussi la fête sur la ligne H!
Nous avons des profils de rampes et de pentes difficiles, ce que nos têtes pensantes n'arrivent pas à comprendre.
Une BB17000 sur Valmondois, c'est Holiday On Ice assuré!

[lkvn]

Perso' je trouve que les MI2N accélère et freine mieux que les Z2N. Je ne parle même pas du freinage d'urgence très supérieur sur les MI2N que nos Z20500.

c'est a dire que nos Z2N sont dépourvues de l'option "freinage renforcé" qui pourrai permettre de grappiller quelques secondes à chaque arrêt ...

[fva]

il ne semble pas que la "pâte" formée par les feuilles empêche les TGV ou les trains directs depuis Melun de rouler sur les mêmes voies que nos malheureux RER ...

Eux n'ont pas, sur ce trajet direct, d'accélération/freinage fréquent. Maintenant ça m'étonnerait bien qu'ils n'aient pas subi des retards.

ni même ne perturbe d'autres lignes que la nôtre ...

Si, et du côté de St Cloud, et TER Paris - Chartres - Le Mans...

Comment se fait-il alors que les usagers des lignes A, B, C et E n'aient pas reçu le même tract ... Pourtant, les RER de ces lignes connaissent eux-aussi de fréquentes séries d'accélérations/freinages, me semble-t-il ...

je souhaite porter plainte pour délit d'entrave à la liberté de travailler puisque ces grèves larvées qui se dissimulent derrière des prétextes tous plus ridicules les uns que les autres, n'ont pour conséquence que d'empêcher les usagers de se rendre sur leur lieu de travail.

Point de "grève larvée", mais bien un manque de moyens. Parc ultra-tendu, trains-laveur en série très limitée (je crains qu'il n'y en ait moins que de lignes en IdF. Ce serait une bonne question à la SNCF)

Un manque de moyens : cela prête à sourire ... Il me semble également que nous sommes capables de trouver plusieurs dizaines de milliards d'euros en quelques jours pour venir en aide à telle ou telle banque, et nous n'aurions pas les moyens d'entretenir nos propres trains (d'autant que nous exportons notre technologie en la matière ...)

C'est pourquoi j'entends bien intenter une action en justice afin de démontrer que derrière des excuses toutes plus aberrantes les unes que les autres, se cache en fait une volonté de nuire à la majorité des usagers, en abusant d'un petit pouvoir d'une corporation privilégiée (régime "spécial") qui a pour conséquence de priver l'usager de sa liberté de se rendre à son travail, occasionnant ainsi un risque de perdre leur emploi pour des milliers de personnes.
La mauvaise foi est avérée par la diffusion même de ce tract : les feuilles cette année sont tombées juste après l'adoption de la réforme des retraites et ont ainsi provoqué une pagaille que nous n'avons jamais connue les automnes précédents ...

[fva]

Bonjour à tous,

Devant l'absurdité des explications invoquées par la SNCF (il ne semble pas que la "pâte" formée par les feuilles empêche les TGV ou les trains directs depuis Melun de rouler sur les mêmes voies que nos malheureux RER ... ni même ne perturbe d'autres lignes que la nôtre ...), je souhaite porter plainte pour délit d'entrave à la liberté de travailler puisque ces grèves larvées qui se dissimulent derrière des prétextes tous plus ridicules les uns que les autres, n'ont pour conséquence que d'empêcher les usagers de se rendre sur leur lieu de travail.

Si vous partagez cet avis et ne supportez plus non plus cette situation, n'hésitez pas à me contacter pour que l'on coordonne notre action.
Bien cordialement,

Il y a une "pause mousse" dans une semaine. Il vaudrait mieux en discuter entre nous, non ?

Tout à fait d'accord pour en discuter : où et quand svp ?

[lkvn]

Tout à fait d'accord pour en discuter : où et quand svp ?

dernier vendredi du mois à la gare de lyon, sur le quai du devant le "croque mie" vers 18h

[remster]

Perso' je trouve que les MI2N accélère et freine mieux que les Z2N. Je ne parle même pas du freinage d'urgence très supérieur sur les MI2N que nos Z20500.

c'est a dire que nos Z2N sont dépourvues de l'option "freinage renforcé" qui pourrai permettre de grappiller quelques secondes à chaque arrêt ...

Et bizarrement, les Z2N de la , qui elles ont le freinage renforcé, ne semblent pas connaitre ces difficultés....

Mais bon on n'est pas un peu en train de s'éloigner du sujet ?

[JonathanMM]

Mais bon on n'est pas un peu en train de s'éloigner du sujet ?

Tu veux dire qu'on s'est - routé du sujet ?
/me court très vite et très loin

[Ver1976]

Perso' je trouve que les MI2N accélère et freine mieux que les Z2N. Je ne parle même pas du freinage d'urgence très supérieur sur les MI2N que nos Z20500.

c'est a dire que nos Z2N sont dépourvues de l'option "freinage renforcé" qui pourrai permettre de grappiller quelques secondes à chaque arrêt ...

Et bizarrement, les Z2N de la , qui elles ont le freinage renforcé, ne semblent pas connaitre ces difficultés....

Mais bon on n'est pas un peu en train de s'éloigner du sujet ?

La nature particulière de notre matériel explique peut-être aussi la -route !
Nos Z20500 sont mal motorisé par rapport aux poids de leurs 5 wagons (ceux de la n'en ont que 4), ils n'ont pas de "freinage renforcé" (comme sur TOUS les autres lignes de ) ni de freinage d'urgence par patin magnétique, pas de sablière, un "ABS" plutôt mauvais semble-t'il...
Déjà en usage normal c'est pas terrible mais avec les feuilles mortes, il faut reconnaitre que cela doit être un supplice en terme d'entretien.
Je crois que si nous sommes la seule ligne de à avoir un service réduit, c'est aussi parce que nous sommes les seuls à n'utiliser presque exclusivement de Z20500 5 wagons.

En fait, le problème c'est que nos Z20500 ne sont pas aux niveaux des autres trains de RER (hormis les 5300 ). Ils ne tiendront pas jusqu'en 2025.
Je suggère que nous demandions à la SNCF une vrai mise à niveau technique de nos trains.

[FrancoisL]

ils n'ont pas de "freinage renforcé" (comme sur TOUS les autres lignes de )

Tu es sûr de ça ?
Et puis je ne suis pas sûr que ça améliorerait grand chose de freiner plus fort, à part à enrayer encore plus

ni de freinage d'urgence par patin magnétique

Qui est cet oiseau-là ?

un "ABS" plutôt mauvais semble-t'il

Plutôt une absence. Mais techniquement, à quoi ressemblerait (ou ressemble ?) un dispositif anti-enrayage ?

Je suggère que nous demandions à la SNCF une vrai mise à niveau technique de nos trains.

Je ne sais pas s'ils leur faudrait une mise à niveau, mais tu as tout à fait raison de souligner la spécificité des 5 voitures (encore qu'il y en a sur la aussi). Il y a des chances que les sollicitations accentuées sur la chaîne de traction nécessitent un supplément d'entretien que la SNCF n'a pas pris en compte.

[Mounir]

Je crois que si nous sommes la seule ligne de à avoir un service réduit [...]

Nous ne sommes pas les seuls : toute la semaine la a eu pas mal de trains supprimés en heures de pointe, mais au moins c'était prévu que le service allait être réduit (l'info était donnée sur le site transilien)

[Ver1976]

Qui est cet oiseau-là ?

je voulais dire "frein magnétique".

[Ver1976]

Je crois que si nous sommes la seule ligne de à avoir un service réduit [...]

Nous ne sommes pas les seuls : toute la semaine la a eu pas mal de trains supprimés en heures de pointe, mais au moins c'était prévu que le service allait être réduit (l'info était donnée sur le site transilien)

Je connais pas cette ligne mais s'ils ont un parc constitué de Z5300 et de V2BN tractés (comme c'est indiqué dans le wikipedia) ce n'est pas étonnant.

Ceci dit je précise bien que ma comparaison, je la faisais par rapport aux lignes de (et pas des transiliens)

[FrancoisL]

je voulais dire "frein magnétique".

Et bah je savais même pas que ça existait, merci wiki

[aquarius]

Pour le freinage par patin magnétique, c'est du freinage d'urgence, obstacle sur la voie par exemple. A oublier en circulation normale. Pour info, cela existe aussi sur les tramways Citadis (en particulier T: 2), il y a intérêt à s'accrocher
Pour la , je confirme la prépondérance des VB2N tractées par des BB27300 (tout en livrée berlingots) et la présence des 5300 (notamment en US sur la petite couronne Paris-MPsse - Sèvres RG omnibus, je ne sais pas s'il y en a ailleurs. A chaque fois que je prends la correspondance à Sèvres RG, je ne vois que des VB2N sur les trains assurant une desserte au-delà de Sèvres RG).
Mais Paris - Sèvres RG, ce n'est pas très boisé, donc les feuilles mortes c'est un peu anecdotique...

[FrancoisL]

présence des 5300 (notamment en US sur la petite couronne Paris-MPsse - Sèvres RG omnibus, je ne sais pas s'il y en a ailleurs

Il y en a sur tout l'axe Paris - Rambouillet, même en heures creuses et WE.

[Mounir]

présence des 5300 (notamment en US sur la petite couronne Paris-MPsse - Sèvres RG omnibus, je ne sais pas s'il y en a ailleurs

Il y en a sur tout l'axe Paris - Rambouillet, même en heures creuses et WE.

En général on a:
Paris<--> Plaisir-Grignon en 5300 (missions POGI - GOPI - GEPU)
Paris <--> Mantes en 27300+VB2N (missions POMI - MOPI)
Paris <--> Rambouillet en 5300 ou 27300+VB2N (missions ROPO surtout en 5300 (tiens, on nous piqué un nom de mission ) , REPU et RIPI )

[FrancoisL]

missions ROPO surtout en 5300 (tiens, on nous piqué un nom de mission )

C'est plutôt nous qui l'avons piqué, nos ROPO s'appelaient encore ROPA il y a deux ans

[Mounir]

missions ROPO surtout en 5300 (tiens, on nous piqué un nom de mission )

C'est plutôt nous qui l'avons piqué, nos ROPO s'appelaient encore ROPA il y a deux ans

L'époque où je prenais très rarement le train ...

[TrainTrain]

Dans les années 80, Alstom avait prévu la chaine de traction de la Z2N pour une rame à 4 voitures.
La SNCF a forcé l'affaire pour 5 puis 6 caisses.
Il est claire qu'en conduisant des 4 ou 5 caisses, le rendu de puissance n'est pas le même.
Quand aux 6 caisses, ce sont carrément des veaux!
Bien-sûr, comme on tire plus dessus, les moteurs lâchent plus vite.
Surtout aussi quand on achète des cartes de commandes chinoises à 2 balles!

Le renforcement freinage sur la ligne C permet aussi une meilleur gestion des patinages/enrayages.
Concernant les enrayages, sur chaque voiture, chaque essieu est freiné séparément.
Sauf sur une voiture où un essieu ne freine pas jamais, il sert de référence vitesse (patinage et enrayage).
Vous pouvez voir deux voyants (cote-à-cote) de frein par bogie sur ces Z2N de la ligne C.
Alors qu'une Z2N "classique", il n'y a qu'un voyant pour les deux essieux du bogie.

Ma formation Z2N date d'il y a quelques temps, cela à peut-être changé depuis.

[Ver1976]

Ok mais est-ce qu'il serait possible techniquement d'améliorer les moteurs de nos Z20500 5 wagons ?
Même question pour l'ajout des "freins renforcés" ?
Je demande car vu que l'on va devoir se coltiner ces Z2N déjà bien usés jusqu'en 2035...

[remster]

La question n'est pas "est-ce possible ?" mais "combien ça coute ?"

Quant au freinage renforcé sur la , c'est une longue histoire...

[Ver1976]

La question n'est pas "est-ce possible ?" mais "combien ça coute ?"

Quant au freinage renforcé sur la , c'est une longue histoire...

Comment çà une "longue histoire" ? Ca traine dans les cartons depuis un moment ?
Sinon le "combien çà coûte", une vraie rénovation çà devrait quand même couter moins cher qu'un train neuf, non ?

[FrancoisL]

Sinon le "combien çà coûte", une vraie rénovation çà devrait quand même couter moins cher qu'un train neuf, non ?

Euh... Sans doute, mais ce n'est pas pour autant que ça ne coûte rien

[Ver1976]

Sinon le "combien çà coûte", une vraie rénovation çà devrait quand même couter moins cher qu'un train neuf, non ?

Euh... Sans doute, mais ce n'est pas pour autant que ça ne coûte rien

La "rénovation" actuelle c'est un million d'euros/train. C'est beaucoup, surtout au vu des résultats actuelles...

[Mounir]

Le truc que la SNCF n'a pas compris, c'est que ses rénovations à la con de peinture bleue et de logos, on en a rien à faire, ça ferait des sous d'économisés pour les investir ailleurs ! Le directeur financier doit être un sacré personnage nom de Dieu

[D-prime]

Pour les p'tits jeunes de Sa ur, il y a quelques années nous avions écrit sur ce même site:
"ce n'est pas un coup de peinture qui fera arriver les trains à l'heure"
Depuis ils ont également changé le directeur (deux fois) et vous voyez une différence? Non? Moi non plus