Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Que vous pensiez qu'il faille en faire encore plus ou bien que nos actions ne meneront à rien, dites le nous. Cela nous aidera à nous améliorer.
Avatar du membre
remster
Equipe SaDur
Messages : 27723
Enregistré le : 09 janv. 2006, 01:00
Trajet : Cesson - Pont de Levallois M3 (parfois via Melun....)
Localisation : Cesson

Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar remster » 23 janv. 2016, 11:42

A lire ici : >> clic <<
Searching... ZYCK and destroy

Veni, vidi, sustínui...


Image

N'hésitez plus, inscrivez-vous et rejoignez-nous

Avatar du membre
BlueEdel91
Messages : 13196
Enregistré le : 20 oct. 2011, 17:09
Trajet : Lieusaint - Gare de Lyon, puis Gare de Lyon - Ligne 14
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar BlueEdel91 » 23 janv. 2016, 11:46

Bien.....
Mais je n'y crois plus....
«Soyons réaliste,exigeons l'impossible».
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

Avatar du membre
patricia77
Membre de SaDur
Messages : 3689
Enregistré le : 24 nov. 2013, 14:32
Trajet : Cesson/Montparnasse
Localisation : Vert Saint Denis

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar patricia77 » 23 janv. 2016, 12:38

Très bien cet article sera destiné aux journaleux également b?
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

Image

Avatar du membre
Ver1976
Messages : 11681
Enregistré le : 28 mars 2010, 09:25
Trajet : Vigneux sur Seine -> Bobigny

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar Ver1976 » 23 janv. 2016, 13:29

Oui je crois.
Image

Avatar du membre
x58
Membre de SaDur
Messages : 2138
Enregistré le : 04 oct. 2007, 02:00
Localisation : Mennecy
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar x58 » 23 janv. 2016, 13:41

La date en haut de l'article est "30 novembre".
Modifié en dernier par x58 le 23 janv. 2016, 14:01, modifié 1 fois.

Avatar du membre
77ULCO
Messages : 6163
Enregistré le : 06 juin 2006, 02:00
Localisation : Savigny le Temple / Nandy

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar 77ULCO » 23 janv. 2016, 13:43

Les acteurs politiques (locaux et nationaux) ont aussi leur responsabilité dans l'état déplorable de la ligne :D: :-(
C'est bien sûr s'écarter du :RER: :D: , voir trop, mais rappelons que l’État est actionnaire à 100% de la SNCF et bien qu'il ait transféré nombres de compétences aux acteurs locaux, il reste un acteur essentiel dans l'aménagement du territoire sans compter qu'il a les mains pour renforcer les moyens de la justice et s'assurer que pour certains délits et infractions, il y ait les réponses judiciaires appropriées ...
Les acteurs locaux à toutes les échelles qui doivent s'engager dans une démarche visant à un plan d'exploitation efficace de la ligne :D: et qui ne se fait ni au détriment des usagers de proche couronne ni au détriment de grande couronne et qui tient compte de l'évolution de la fréquentation de la ligne. Outre cela, il faudra qu'avec l'avènement du Grand Paris, l'aménagement du territoire soit plus cohérent, mais là on s'éloigne de la ligne :D: ...

Puis je remballe avec le fait que l'on devrait demander des comptes sur l'opération Gaumont et mettre la lumière sur les contreparties réciproques du contrat et chose tout aussi intéressante, de savoir si ce projet a été approuvé par la nouvelle tête du STIF
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
Image

Avatar du membre
remster
Equipe SaDur
Messages : 27723
Enregistré le : 09 janv. 2006, 01:00
Trajet : Cesson - Pont de Levallois M3 (parfois via Melun....)
Localisation : Cesson

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar remster » 23 janv. 2016, 16:52

Très bien cet article sera destiné aux journaleux également b?
Le communiqué de presse est parti ;-)
Searching... ZYCK and destroy

Veni, vidi, sustínui...


Image

N'hésitez plus, inscrivez-vous et rejoignez-nous

Avatar du membre
patricia77
Membre de SaDur
Messages : 3689
Enregistré le : 24 nov. 2013, 14:32
Trajet : Cesson/Montparnasse
Localisation : Vert Saint Denis

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar patricia77 » 23 janv. 2016, 16:54

Reçu le mail
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

Image

Avatar du membre
BlueEdel91
Messages : 13196
Enregistré le : 20 oct. 2011, 17:09
Trajet : Lieusaint - Gare de Lyon, puis Gare de Lyon - Ligne 14
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar BlueEdel91 » 23 janv. 2016, 19:23

Reçu ;-)
«Soyons réaliste,exigeons l'impossible».
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

Avatar du membre
Demilune
Messages : 2683
Enregistré le : 25 oct. 2014, 10:30
Trajet : Savigny le Temple Nandy <-> Paris Gare de Lyon

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar Demilune » 23 janv. 2016, 20:36

Moi je n'ai pas l'impression d'avoir reçu quelque chose.
"Pour les privatiseurs, ces nouveaux héros de l'humanité, le mot voyageur semble déplacé, peut-être subversif. Nous ne sommes plus des personnes ou des citoyens mais les clients d'un lupanar transparent surveillé par des caméras vidéo." Luis Sepulveda, Dernières nouvelles du Sud

Avatar du membre
JonathanMM
Equipe SaDur
Messages : 5006
Enregistré le : 12 sept. 2009, 21:34
Trajet : Goussainville <-> Becon les Bruyères
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar JonathanMM » 24 janv. 2016, 00:17

Moi je n'ai pas l'impression d'avoir reçu quelque chose.
Tu peux m'envoyer ton adresse mail par message privé, que je vérifie si tu es dedans ou pas ? ;)
Image
Mon planning de festival
Pour vos relevés, pensez à MARIE ;)

Avatar du membre
penelope jolicoeur
Membre de SaDur
Messages : 518
Enregistré le : 16 juin 2014, 10:31
Trajet : C1-stravBrunoy / ou C2-stravBoussy / RER D-ParisLyon / RER A jusque Auber ou Métro14 jusque Pyramides
Localisation : Epinay sous Sénart
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar penelope jolicoeur » 25 janv. 2016, 15:31

Bien reçu aussi,
PJ.

Avatar du membre
77ULCO
Messages : 6163
Enregistré le : 06 juin 2006, 02:00
Localisation : Savigny le Temple / Nandy

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar 77ULCO » 25 janv. 2016, 23:02

http://www.leparisien.fr/melun-77000/me ... 483361.php
Ce week-end, l’association Sadur qui défend les usagers de cette ligne D fréquentée plus de 550 000 voyageurs et 440 trains par jour a carrément décrété « l’état d’urgence » et demande des actions. Entre pannes de signalisation, pannes de train, ruptures de caténaires, accidents de voyageurs, colis suspects et agressions, elle dénonce globalement sur cette ligne « plus d’un train sur trois en retard ou supprimé en 2015 ». La SNCF conteste leur mode de calcul.
Petit mot de l'état d'urgence sur la liggne :D: dans les colonnes du Parisien.
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
Image

Avatar du membre
Mounir
Messages : 5566
Enregistré le : 21 sept. 2010, 19:06
Trajet : Evry Val de Seine - Paris Gare de Lyon - Dijon
Localisation : Dijon (21)

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar Mounir » 28 janv. 2016, 14:08

Image

Avatar du membre
BlueEdel91
Messages : 13196
Enregistré le : 20 oct. 2011, 17:09
Trajet : Lieusaint - Gare de Lyon, puis Gare de Lyon - Ligne 14
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar BlueEdel91 » 28 janv. 2016, 14:27

"La SNCF conteste leur mode de calcul."
Ca vaudrait le coup de les inviter ceux là pour leur monter comment notre outil est fiable !
«Soyons réaliste,exigeons l'impossible».
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

Avatar du membre
Phil
Membre de SaDur
Messages : 3092
Enregistré le : 16 janv. 2006, 01:00
Trajet : Mennecy - RER D - Branche D4 vers Evry C - Juvisy - Gare de Lyon
Localisation : Mennecy - RER D - Branche D4
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar Phil » 28 janv. 2016, 18:09

Bonjour,
"conteste le mode calcul" évidemment si je me rappelle, ce qui compte c'est l'heure de l'arrivé au terminus ... c'est pas le fait que le client/usager/citoyen arrive à l'heure à SA gare .. cf mon courrier suite à un arrêt court à Mennecy récemment ...
Cdlt
Phil
OUI à des directs Corbeil - Juvisy - Gare de Lyon
NON au tout omnibus - NON au FRET aux heures de pointe - NON au SA2019 une honte !
Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
Le RER D doit être renommé en BD soit Bétaillère D
Image
Envie d'un peu d'air frais ? Evadez vous sur http://phermes.free.fr/

Avatar du membre
Ver1976
Messages : 11681
Enregistré le : 28 mars 2010, 09:25
Trajet : Vigneux sur Seine -> Bobigny

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar Ver1976 » 29 janv. 2016, 06:22

"La SNCF conteste leur mode de calcul."
Ca vaudrait le coup de les inviter ceux là pour leur monter comment notre outil est fiable !
On s'en fiche. Ils ont combien de taux de satisfaction chez les usagers déjà? 56% ? (T-Mesure)
Imaginez un produit qu'un fabriquant produirait avec un tel pourcentage : il ne le laisserait pas longtemps en rayon !
Image

Avatar du membre
BlueEdel91
Messages : 13196
Enregistré le : 20 oct. 2011, 17:09
Trajet : Lieusaint - Gare de Lyon, puis Gare de Lyon - Ligne 14
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar BlueEdel91 » 29 janv. 2016, 08:28

Ah oui faut parler de cet indice !!!!!
«Soyons réaliste,exigeons l'impossible».
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

Avatar du membre
Demilune
Messages : 2683
Enregistré le : 25 oct. 2014, 10:30
Trajet : Savigny le Temple Nandy <-> Paris Gare de Lyon

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar Demilune » 03 févr. 2016, 19:09

Pourtant le mode de calcul du D collector est assez simple :le train est il arrivé à l'heure et ce quelque soit la gare de montée ou de descente du voyageur ?

Contester ce mode de calcul simplissime prouve bien que dans son mode de calcul, la sncf cherche elle a enfumé tout le monde.
Modifié en dernier par Demilune le 03 févr. 2016, 21:11, modifié 1 fois.
"Pour les privatiseurs, ces nouveaux héros de l'humanité, le mot voyageur semble déplacé, peut-être subversif. Nous ne sommes plus des personnes ou des citoyens mais les clients d'un lupanar transparent surveillé par des caméras vidéo." Luis Sepulveda, Dernières nouvelles du Sud

Avatar du membre
BlueEdel91
Messages : 13196
Enregistré le : 20 oct. 2011, 17:09
Trajet : Lieusaint - Gare de Lyon, puis Gare de Lyon - Ligne 14
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar BlueEdel91 » 03 févr. 2016, 20:01

Oui oui et oui !!
«Soyons réaliste,exigeons l'impossible».
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

aquarius
Equipe SaDur
Messages : 27592
Enregistré le : 24 nov. 2006, 01:00
Trajet : Maisons-Alfort - Vélizy et retour (en principe)

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar aquarius » 03 févr. 2016, 21:41

Il y a quelques années, l'indicateur était la régularité. On mesurait le retard ou pas (< 5 min) du train à son arrivée au terminus. On comptait le nombre de trains total, le nombre de trains à l'heure, et on divisait le 2e par le 1er.
Problèmes:
- le terminus d'un LOVA, à Orry-la-Ville, pouvait pratiquement être atteint dans les temps, alors que le même LOVA avait 10 minutes de retard à Gare de Lyon
- on comptait à la même valeur un train le dimanche à 6 h du matin et un jour de semaine à 18 h, alors que le retard du premier n'impacte que les quelques voyageurs qui se trouvent dedans (et encore, certains sont dans un état tellement second qu'ils ne voient même pas que le train est arrivé à leur gare)
- bref, on se contentait de regarder le fonctionnement des trains, sans s'occuper du vécu des voyageurs

Il y a quelques années, la régularité a donc fait place à la ponctualité, où on tient compte de la gare de départ et de la gare d'arrivée du voyageur. Le voyageur partant pour son train à son horaire théorique de sa gare de départ est-il arrivé avec moins de 5 minutes de retard réel à sa gare d'arrivée ? Si oui, le voyageur est à l'heure, sinon il est en retard. On ne s'occupe donc plus vraiment du retard du train, mais du retard du voyageur.
Si un soir on a tous les trains systématiquement en retard de 60 minutes de 16h à 20h, la ponctualité finira par être très bonne car beaucoup de voyageurs seront arrivés à l'heure prévue... même si certains auront pris le ZACO de 17h20 au lieu de celui de 18h20.

Ce que mesure aujourd'hui la SNCF et ce que mesure le D-Co sont donc 2 choses distinctes. La SNCF peut contester ce qu'elle veut (en admettant que ce soit pas la conclusion du journaliste), les 2 mesures ont leur validité propre.

Si en arrivant à 19h00 à Châtelet, au lieu d'avoir le ZACO de 19h01 qui m'aurait amené à Maisons-Alfort 10 min plus tard, j'ai le BUPE de 18h49 qui circule avec 12 min de retard et qui m'amène à Maisons-Alfort à 19h11, je vais noter dans D-Co un retard du BUPE de 12 min. Il n'empêche que j'arrive à l'heure prévue à Maisons-Alfort et que je suis, en tant que voyageur, à l'heure.
Image

Avatar du membre
77ULCO
Messages : 6163
Enregistré le : 06 juin 2006, 02:00
Localisation : Savigny le Temple / Nandy

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar 77ULCO » 03 févr. 2016, 21:50

Euh petite devinette pour savoir si j'ai été à l'heure ou non :mrred:

Ce soir j'ai pris le ZICO de 18:42 qui est parti à 18:49.
S'il était parti à l'heure, je ne serais probablement pas monté dedans du fait qu'en queue de train, les plateformes étaient lourdement défendues par des piipleslovziplatform :arrow: Et j'aurais certainement pris le ZACO suivant, celui de 18:50, voir le ZICO suivant.
Donc sachant que j'ai pu profiter du départ retardé pour trouver un peu de place et donc monter à bord du ZICO de 18:42 et que je suis arrivé à l'heure à laquelle le ZACO de 18:50 arriverait théoriquement à Savigny Le Temple - Nandy tout en sachant que le ZACO de 18:50 avait lui aussi 5/6 minutes de retard, est-ce que je suis compté comme étant à l'heure ou pas à l'heure selon la SNCF? :mrred: :mrred: :arrow:
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
Image

Avatar du membre
Demilune
Messages : 2683
Enregistré le : 25 oct. 2014, 10:30
Trajet : Savigny le Temple Nandy <-> Paris Gare de Lyon

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar Demilune » 03 févr. 2016, 22:09

La SNCF te considère à l'heure et pour éviter qu'une telle situation se reproduise, elle supprimera dorénavant le ZICO de 18h42 ainsi que le ZACO de 18h50.

:jesors:
"Pour les privatiseurs, ces nouveaux héros de l'humanité, le mot voyageur semble déplacé, peut-être subversif. Nous ne sommes plus des personnes ou des citoyens mais les clients d'un lupanar transparent surveillé par des caméras vidéo." Luis Sepulveda, Dernières nouvelles du Sud

aquarius
Equipe SaDur
Messages : 27592
Enregistré le : 24 nov. 2006, 01:00
Trajet : Maisons-Alfort - Vélizy et retour (en principe)

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar aquarius » 03 févr. 2016, 22:28

Si tu es arrivé par le ZICO à l'heure du ZACO, ça veut dire que tu es donc arrivé à 19h33 ?
Si tu étais sur le quai à 18h42, tu prenais logiquement le ZICO à cette même heure pour arriver à 19h25 à Savigny (à 1 min près). Arrivé à 19h33, tu dois être compté en retard.
Sinon, tu ne pouvais théoriquement prendre que le ZACO de 18h50, arrivée théorique 19h33. Celui-ci est parti en fait à 18h53 (je sais, c'est celui que j'ai pris). Partant plus tôt et arrivant à l'heure initialement prévue, tu dois être considéré comme à l'heure.
Dans la pratique, le calcul ne prend pas en compte la charge du train. S'il y a eu 4 trains supprimés en pleine pointe, et que le premier circule à l'heure, ça serait étonnant que tout le monde arrive à monter. Donc dans ceux qui auraient dû prendre ce train, il y en a qui en fait n'ont pas réussi à monter.
De plus, il doit y avoir dans le calcul une règle qui prévoit que le passager n'est pas censé arriver à la minute M pour son train, mais avec une avance de x minutes. Auquel cas, tous les passagers théoriques du ZACO de 18h50 se retrouvent dans le ZICO en retard (18h49), sauf ceux de Maisons-Alfort et Créteil évidemment, et arrivent donc à l'heure.
Image

Avatar du membre
BlueEdel91
Messages : 13196
Enregistré le : 20 oct. 2011, 17:09
Trajet : Lieusaint - Gare de Lyon, puis Gare de Lyon - Ligne 14
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar BlueEdel91 » 04 févr. 2016, 09:18

de toute façon moi je dis que notre d-collector est bien mieux que leur outil à eux
d'ailleurs leurS outilS.... mon dieu quoi !
«Soyons réaliste,exigeons l'impossible».
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

Avatar du membre
remster
Equipe SaDur
Messages : 27723
Enregistré le : 09 janv. 2006, 01:00
Trajet : Cesson - Pont de Levallois M3 (parfois via Melun....)
Localisation : Cesson

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar remster » 04 févr. 2016, 09:19

C'est surtout qu'on a la même méthode de calcul depuis 8 ans, donc les évolutions sont significatives ;-)
Searching... ZYCK and destroy

Veni, vidi, sustínui...


Image

N'hésitez plus, inscrivez-vous et rejoignez-nous

Avatar du membre
BlueEdel91
Messages : 13196
Enregistré le : 20 oct. 2011, 17:09
Trajet : Lieusaint - Gare de Lyon, puis Gare de Lyon - Ligne 14
Contact :

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar BlueEdel91 » 04 févr. 2016, 09:37

Aussi oui !
«Soyons réaliste,exigeons l'impossible».
OUI AUX DIRECTS SENART PARIS

aquarius
Equipe SaDur
Messages : 27592
Enregistré le : 24 nov. 2006, 01:00
Trajet : Maisons-Alfort - Vélizy et retour (en principe)

Re: Article du portail : SADUR déclare l'état d'urgence sur le RER D

Messagepar aquarius » 04 févr. 2016, 09:58

Et on recrute des volontaires pour améliorer encore la représentativité !
Image


Retourner vers « Que pensez-vous de l’association ? »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

cron