AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Vous avez vu un article sur nous dans un journal, une rubrique à la télévision ou même dans le conseil de quartier de votre ville. Dites le nous, nous ne sommes pas toujours informés.
Chris7744
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AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Chris7744 » 27 juin 2016, 10:57

ça y est nous avons la double peine.

L'état et la région viennent de valider une augmentation du tarif du NAVIGO pour les particuliers (le montant n'est pas encore établi) c'est purement SCANDALEUX.

Nous avons en effet la double peine... un service déplorable, des trains sans clim, en retard systématiques... des grèves à répétition...


Là c'est peut-être enfin à nous par une pétition ou autre de nous faire entendre...... si nous passons à 85 € c'est 360€ de perte de pouvoir d'achat par an....

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Denis
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Denis » 27 juin 2016, 11:05

Il y a une pétition sur change.org : https://www.change.org/p/val%C3%A9rie-p ... -de-france, qui ne servira bien entendu à rien ...

Les promesses des politiques on sait ce que çà vaut. :cartonrouge:
Pécresse ne voulais pas augmenter le prix, Valls avait dit que le gouvernement financerait le manque à gagner ... au final les deux se sont mis d'accord pour augmenter le prix.

PS/LR :sulfateuse:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Chris7744 » 27 juin 2016, 11:13

Il y a une pétition sur change.org : https://www.change.org/p/val%C3%A9rie-p ... -de-france, qui ne servira bien entendu à rien ...

Les promesses des politiques on sait ce que çà vaut. :cartonrouge:
Pécresse ne voulais pas augmenter le prix, Valls avait dit que le gouvernement financerait le manque à gagner ... au final les deux se sont mis d'accord pour augmenter le prix.

PS/LR :sulfateuse:
Oui quand il s'agit d'en....er les citoyens, tous les partis savent s'entendre....

je rêve d'un vote blanc valable aux présidentielles qui voudrait dire que nous ne voulons d'aucun des candidats et que la classe politique doit être entièrement renouvelée.

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Ver1976 » 27 juin 2016, 11:18

Augmentation de 3 euros dès le 1er août.
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Chris7744
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Chris7744 » 27 juin 2016, 11:31

Augmentation de 3 euros dès le 1er août.

c'est déjà un peu rassurant mais ça reste 72€ par an pour un couple alors que le service et le matériel n'est pas là.

Et 72€ c'est un mois d'électricité par exemple...

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Ver1976 » 27 juin 2016, 11:38

Malheureusement il peut y avoir d'autres hausses par la suite.
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Ver1976 » 27 juin 2016, 11:41

Augmentation de 3 euros dès le 1er août.

c'est déjà un peu rassurant mais ça reste 72€ par an pour un couple alors que le service et le matériel n'est pas là.

Et 72€ c'est un mois d'électricité par exemple...

J'ai oublié de le préciser mais bien entendu ce sera 73 euros par mois.
http://www.lepoint.fr/societe/passe-nav ... 980_23.php
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Chris7744 » 27 juin 2016, 11:47

Malheureusement il peut y avoir d'autres hausses par la suite.
évidemment mais après l'année qu'on a eu c'est très mal venu et cela n'aura même pas fait 70€ pendant 1 an...

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 27 juin 2016, 12:21

Le problème de base était que la mesure de mise en place du passe toutes zones à 70 euros en septembre 2015, d'un coût de 500 M EUR environ, était financée par une augmentation du versement transport payée par les entreprises de 11 salariés et plus (cotisation patronale sur les feuilles de salaire) qui amenait 200 M EUR de rentrées par an. En 2016, la différence de l'ordre de 300 M EUR a été financée par la région via des économies de fonctionnement et des reports d'investissements dans le domaine de la formation et de l'apprentissage. Les reports d'investissement n'étaient cependant pas quelque chose de viable sur le long terme.
Pour mémoire, la mesure aurait été équilibrée (montant des recettes inchangé) avec un montant du forfait toutes zones de l'ordre de 85 euros environ.
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar 94RERD » 27 juin 2016, 15:01

Seulement, V. Pécresse souhaite aussi par cette augmentation préparer le financement du passe navigo biométrique dans quelques années. C'est un peu cela qui oblige l'augmentation en septembre 2016.
A quelques mois de la mise en service du SA2019, il est encore temps de se mobiliser contre un plan de transport inadapté. Rejoignez-nous sur le forum, Twitter, Facebook, ou sur le terrain.

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 27 juin 2016, 15:10

Pardon ? ça sort d'où, ça ?
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar 94RERD » 27 juin 2016, 15:14

19/20 Fr3 IDF, retour sur actu, édition du dimanche 26 juin 2016, aux alentours de la 12ème minute du JT. ;-) (je l'ai vu et entendu hier).
A quelques mois de la mise en service du SA2019, il est encore temps de se mobiliser contre un plan de transport inadapté. Rejoignez-nous sur le forum, Twitter, Facebook, ou sur le terrain.

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 27 juin 2016, 15:41

J'ai trouvé 18 secondes sur le sujet commençant à 11m28 (13m06 - 13m24) mais sans rapport direct
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar patricia77 » 27 juin 2016, 17:59

Sans réelle surprise. Mais rapide par contre
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Denis » 28 juin 2016, 08:25

Je suis quand même ravi d'indemniser SNCF/Transilien à hauteur de 3€ par mois au vu du préjudice que cette boîte a subi en raison des grèves . . .

Les demandes d'indemnisations ont donc été finalement été entendues. :malade:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar UsageeTer » 28 juin 2016, 13:19

Sans réelle surprise. Mais rapide par contre
Bonjour

Même sentiments,
Sitôt dit, sitôt fait !!!

Bien sur, c'était plus que prévisible, et c'était déjà dans les tuyaux.
Ce qui me gêne c'est l'hypocrisie autour de cette augmentation... 3 € de plus ou de moins, ça ne change la vie de personne (enfin j'éspère, - ai croisé une personne, dont le prix des timbres était un réel problème, pour postuler à un emploi :-( )

Cette augmentation affecte bien plus les "parisiens intra muros" et, comme apparemment on ne va pas s'arrêter là, tout comme la décrépitude de nos conditions de transports, nouvelle surprise pour Noel... même avant !

Le mal est profond, et le malade difficilement guérissable, voire pas du tout sauvable :evil:
Décidément, les usagers ont de plus en plus de mal à s'assoir :sifflote:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar patricia77 » 28 juin 2016, 16:25

Que l'on paie 70,73 ou 150€ nos conditions de transport restent les mêmes....

Le changement c'est pour quand ? :lol:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 28 juin 2016, 17:01

Le changement, ce n'est pas pour tout de suite, ni même pour demain. Inutile de rêver :mrgreen:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar patricia77 » 28 juin 2016, 18:47

Pfff mince :cartonrouge:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Phil » 28 juin 2016, 21:08

bonsoir,
le problème aussi était d'avoir baisser à 70€ en pensant que tout allait bien Mme La Marquise ....
cdlt
Phil
OUI à des directs Corbeil - Juvisy - Gare de Lyon
NON au tout omnibus - NON au FRET aux heures de pointe - NON au SA2019 une honte !
Prendre le train devrait être une solution, c'est en fait un problème de plus à gérer
Le RER D doit être renommé en BD soit Bétaillère D
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Envie d'un peu d'air frais ? Evadez vous sur http://phermes.free.fr/

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar UsageeTer » 29 juin 2016, 14:40

bonsoir,
le problème aussi était d'avoir baisser à 70€ en pensant que tout allait bien Mme La Marquise ....
cdlt
Phil
:lol: Mais tout va bien Madame La Marquise, tout va très bien, tout va très bien... pourtant, il faut, il faut que l'on nous dise... à quelle sauce vinaigrée, on va être ponctionnés ?
3 € par ici, bientôt 15 € par là.
Honnêtement que penser de 3 € ? est-ce que ça va changer l'état de leurs finances... Même si nous sommes nombreux à emprunter les transports.
Enfumage, noyage, foutage de gueule. On est si c.. que ça !? :taz:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 29 juin 2016, 15:18

Donc le STIF aurait dû opter pour 15 euros ?!?
Comme je suis encore plus c.. que la moyenne, je vais juste faire la multiplication.
5 millions de forfaits Navigo: 3 euros de plus même sur seulement 10 mois
5 M x 3 x 10 = 150 M EUR de plus par an
sachant qu'il y a augmentation du versement transport et augmentation de la taxe sur les carburants en parallèle.
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar UsageeTer » 29 juin 2016, 16:30

Donc le STIF aurait dû opter pour 15 euros ?!?
Bonjour,

J'ai indiqué 15 €, comme j'aurais pu écrire 8.75 € ou 24.99 €
5 millions de forfaits Navigo: 3 euros de plus même sur seulement 10 mois
5 M x 3 x 10 = 150 M EUR de plus par an
et ça va donc suffire pour que les conditions de transports, soient parfaites,(ou juste normales : horaires respectés, pas trop chaud en été, pas trop froid en hiver) pour que les rénovations de matériel roulant et infra soient à jour,

bref, 3 € (avec les majorations conjoncturelle taxes transports, et carburants, bien sur) c'est la panacée.

Franchement, je m'y perd !
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar 94RERD » 29 juin 2016, 16:56

Sauf que, Usagee, malheureusement le STIF avait à l'origine opté pile pour 15€ comme le montant que tu as sorti au pif. C'est pas fait exprès, mais c'était le montant prévu. Il a été revu à la baisse. Pourquoi, comment, on ne sait pas trop, mais on le découvrira. :lol:
A quelques mois de la mise en service du SA2019, il est encore temps de se mobiliser contre un plan de transport inadapté. Rejoignez-nous sur le forum, Twitter, Facebook, ou sur le terrain.

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar patricia77 » 29 juin 2016, 17:34

De toute façon que l on paie 70, 150, ou 300 euros le service restera le même pendant encore de très nombreuses années. Trop de retard, trop tard....., trop de construction partout, bref vivement la retraite :lol:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 29 juin 2016, 17:39

Je vous la refais... en prenant des chiffres arrondis:
- coût du passe unique 500 M EUR/an de recettes manquantes. Le prix d'équilibre était aux alentours de 80-85 EUR: s'il avait été décidé de mettre le forfait toutes zones à 85 EUR, les discussions n'auraient pas été nécessaires.
- financement 200 M EUR/an en recettes pérennes (augmentation du versement transport compris dans l'accord de 2015 avec la CCI Paris-Ile-de-France)
- Il reste 300 M EUR / an. En 2016, c'est financé par des restrictions (ou des redéploiements...) budgétaires en particulier sur la formation et l'apprentissage (constructions de lycées retardées entre autres). En 2017, rien n'est prévu.
Donc si on ne fait rien, le retour à l'équilibre induisait une augmentation de l'ordre de 15 EUR (de 70 à 85 EUR)

Il faut donc 300 M EUR / an pour boucher le trou, et un peu plus pour développer le service: extension de la vidéoprotection, plan 1000 bus pour la grande couronne, plan parcs relais également pour la grande couronne en grande partie, ...
3 mesures:
- augmentation de 70 EUR à 73 EUR des Navigo (+4,x %). Quelques autres augmentations sur les tickets (de l'ordre de 2,5 %) et billets origine-destination, mais les ImagineR et les Améthyste ne changent pas de prix
- nouvelle augmentation du versement transport (de l'ordre de 200 M EUR apparemment)
- taxation des carburants (de l'ordre de 100 M EUR tout autant apparemment)
Les 300 M EUR du trou sont donc financés par les 2e et 3e mesure, la 1e mesure (donc vos 3 EUR) finance les améliorations.

A terme, les dépenses d'exploitation passeront de 9 milliards à 10 milliards d'euros par an (ouverture des lignes 15, 16, 17, 18, ...). Il faudra donc un milliard de plus par an. Il faudra donc que les 73 EUR par mois continuent à augmenter année après année, même s'ils ne doivent pas payer l'intégralité du milliard.
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 29 juin 2016, 17:39

De toute façon que l on paie 70, 150, ou 300 euros le service restera le même pendant encore de très nombreuses années. Trop de retard, trop tard....., trop de construction partout, bref vivement la retraite :lol:
Ah oui, mais la retraite, il faut aussi la payer :arrow: :arrow:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar UsageeTer » 29 juin 2016, 18:17

Je vous la refais...
Faire et refaire, c'est apprendre à bien faire,
:plusun: Aquarius, merci c'est tout de suite plus clair.
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar D-prime » 29 juin 2016, 20:08

De toute façon que l on paie 70, 150, ou 300 euros le service restera le même pendant encore de très nombreuses années. Trop de retard, trop tard....., trop de construction partout, bref vivement la retraite :lol:
Est-ce que je dois déjà réserver un logement?
Ici les comboios sont peu nombreux mais propres, à l'heure et pas chers (et tarif réduit pour les vieux)
Au fait, j'oubliais, ici, comme partout dans le monde sauf en Ile de France on paie en fonction de la distance parcourue.... eh oui....
C'est inouï, c'est le chaos!
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Lombardi91 » 29 juin 2016, 20:15

De toute façon que l on paie 70, 150, ou 300 euros le service restera le même pendant encore de très nombreuses années. Trop de retard, trop tard....., trop de construction partout, bref vivement la retraite :lol:
Et malheureusement ça sera bien le cas. Vu dans un magazine de presse spécialisée dans le Rail, en ile de France le retard accumulé dans la régénération des voies ferrées est tellement important, qu'au rythme de la rénovation en cours en ce moment, le réseau continuera de se dégrader, et ça ne sera qu'en 2025 que nous reviendrons à l'état de l'année 2016. C'était souligné dans un rapport de la cour de comptes, si je retrouve les dires exactes je vous en ferrai part.
Lombardi91, Agent SNCF domaine Signalisation

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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 29 juin 2016, 20:36

:ouioui: c'est bien le message donné par la SNCF. La dégradation doit se poursuivre jusqu'aux alentours de 2020, en tenant compte de la remontée de l'activité maintenance - régénération de ces dernières années.
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 29 juin 2016, 20:42

Au fait, j'oubliais, ici, comme partout dans le monde sauf en Ile de France on paie en fonction de la distance parcourue.... eh oui....
Le billet à l'unité est en Ile-de-France aussi à peu près proportionnel à la distance parcourue, sauf dans Paris.
Les abonnements obéissent souvent à un principe de zonage, et le nombre dépend de l'agglomération, il doit être de 3 à Berlin, il était de 8 à Paris, ... La table ronde de la semaine dernière avait bien mis en évidence le fait que la zone unique Ile-de-France est quelque chose de très particulier qu'on ne retrouve dans pratiquement aucune autre métropole.
Le message qui va avec est de dire que les voyageurs de grande couronne ont une offre plus faible qu'à Paris ou en petite couronne et des trajets plus pénibles du fait de la longueur (avec le fait que ce n'est pas forcément un choix d'habiter loin).
L'un des participants la semaine dernière avait cependant demandé pourquoi la zone unique à 70 EUR s'arrêtait aux limites de l'Ile-de-France. Pourquoi ne pas aller plus loin ? Chartres ? Le Mans ? Tours ? Bordeaux ou Toulouse ? C'était une provocation, mais on voit sinon qu'il y a maintenant un gros effet de seuil: voir le nombre de places de stationnement en gare de Souppes-sur-Loing...
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar patricia77 » 29 juin 2016, 21:30

De toute façon que l on paie 70, 150, ou 300 euros le service restera le même pendant encore de très nombreuses années. Trop de retard, trop tard....., trop de construction partout, bref vivement la retraite :lol:
Et malheureusement ça sera bien le cas. Vu dans un magazine de presse spécialisée dans le Rail, en ile de France le retard accumulé dans la régénération des voies ferrées est tellement important, qu'au rythme de la rénovation en cours en ce moment, le réseau continuera de se dégrader, et ça ne sera qu'en 2025 que nous reviendrons à l'état de l'année 2016. C'était souligné dans un rapport de la cour de comptes, si je retrouve les dires exactes je vous en ferrai part.
Suis pas très étonnée.... Mais bon, hein, nous sommes des "usagers révoltés", donc on va continuer à tirer les oreilles de la direction. :twisted:

Et puis la retraite pour moi est dans euh.....piou
.
Bon faut que je joue au loto :surprise:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar UsageeTer » 29 juin 2016, 22:12

Et puis la retraite pour moi est dans euh.....piou
retraite ? quelle retraite ? ;-)
Oh jeune fille, pour toi, ce sera la retraite aux flambeaux, glissade et nivellement par le bas. :-(
Et encore... d'ici là, il faudra que gares et trains soient accessibles aux déambulateurs :mrgreen:
ou alors faudra créer des "déambulo-box" :arrow:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar patricia77 » 29 juin 2016, 22:23

C'est clair :lol:
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar D-prime » 29 juin 2016, 22:27

Et puis la retraite pour moi est dans euh.....piou
retraite ? quelle retraite ? ;-)
Oh jeune fille, pour toi, ce sera la retraite aux flambeaux, glissade et nivellement par le bas. :-(
Et encore... d'ici là, il faudra que gares et trains soient accessibles aux déambulateurs :mrgreen:
ou alors faudra créer des "déambulo-box" :arrow:
Les filles, je vous attends, mais il ne faudra quand même pas trop tarder... de toute façon les pavés des trottoirs portugais ne sont pas tellement bien adaptés pour les déambulateurs
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
Donner au train des idées de ne pas être en rideau!©
A la SNCF l'à peu près c'est possible!©
Le ROR D, un service de plus en plus affligeant!©
SNCF: la culture de la grève
maligned: l'orthographe @pétaudièreD!©
SNCF, un incroyable talent

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Demilune
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar Demilune » 10 oct. 2016, 12:27

Où l'on reparle du prix du passe navigo, d'une possible nouvelle augmentation de son tarif et des finances du stif:

www.challenge.fr
"Pour les privatiseurs, ces nouveaux héros de l'humanité, le mot voyageur semble déplacé, peut-être subversif. Nous ne sommes plus des personnes ou des citoyens mais les clients d'un lupanar transparent surveillé par des caméras vidéo." Luis Sepulveda, Dernières nouvelles du Sud

aquarius
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Re: AUGMENTATION DU TARIF NAVIGO VALIDEE SCANDALEUX

Messagepar aquarius » 10 oct. 2016, 13:32

L'étendue des services (nouvelles lignes de bus, de métro, ...), le renfort (meilleures fréquences) ou l'élargissement (plus grande amplitude en heures ou en jours) de l'offre, se traduisent nécessairement par des dépenses d'exploitation qui augmentent.
Pour le Grand Paris Express, la SGP bénéficie bien de recettes supplémentaires dédiées (voir votre feuille d'impôt) mais uniquement pour la construction. Dans l'état actuel des choses, rien n'est prévu pour l'exploitation des lignes qui seront créées: 11 et 14 prolongées, 15, 16, 17, 18, mais aussi T1, T3, T4, T7 et T8 prolongés, T11, T12, T13, RER E prolongé, ... Même sans conducteur les lignes automatiques ont besoin d'exploitants mais aussi de mainteneurs (infrastructures et matériels roulants).
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