Les fraudeurs du RER D

[tgv91]

Une équipe de tournage d’outre-Rhin filmait vendredi dernier des plans au sein de la Gare d’Evry-Courcouronnes. Elle était à la recherche des raisons qui poussent beaucoup de banlieusards à sauter les tourniquets pour resquiller le train.

http://essonneinfo.fr/91-essonne-info/5 ... -du-rer-d/

[Phil]

Bonjour,
Effectivement outre rhin, les citoyens attendent pour traverser que le signal lumineux piéton soit au vert, même quand aucune voiture ne passe.. donc ils vont être choqués, c'est logique.
J'ai lu l'article :
- Augmenter les impôts .. heu cela suffit déja non ?
- 12€ c'est un voyage à l'unité c'est pas le vrai prix pour une personne qui prend le train tous les jours.
Cdlt
Phil

[FrancoisL]

- 12€ c'est un voyage à l'unité c'est pas le vrai prix pour une personne qui prend le train tous les jours.

Même en occasionnel, un A/R Evry - Courcouronnes/Paris c'est 5,65 x2 = 11,30 €, en carnet de 10 tickets 9,04 €.
Et ce ne sont pas les réductions qui manquent quand on est précaire...
Ne pas payer dans les TC est facile et ne pose pas de problème de conscience, il ne faut pas chercher plus loin AMHA...

[Phil]

@FrancoisL : nous sommes bien d'accord.
cdlt
Phil

[BlueEdel91]

Personnellement je sais et c'est mal mais je n'en ai plus rien à faire parce que j'en ai juste ras le bol
quand je dois prendre exceptionnellement le RER D avec mes enfants, mon fils a son imagin'R, moi mon navigo et je choisis délibérément de ne pas payer le trajet de ma cadette. C'est le seul moyen que j'ai à disposition. c'est honteux j'en conviens mais j'en ai marre de payer cher pour le type de trajet sur la D

[philippe]

Et moi, quand je fais Creil-Combs le soir par le RER, je fraude. J'ai un pass avec les 5 zones, donc la fraude concerne seulement la partie Creil-Survilliers. Dans "RER", le E est censé indiquer Express, or il ne l'est pas. Ensuite le 2è 'R' indique régional, et il ne l'est pas non plus puisqu'il implanté sur 3 régions, donc j'ai la conscience tranquille.

[BlueEdel91]

Et moi, quand je fais Creil-Combs le soir par le RER, je fraude. J'ai un pass avec les 5 zones, donc la fraude concerne seulement la partie Creil-Survilliers. Dans "RER", le E est censé indiquer Express, or il ne l'est pas. Ensuite le 2è 'R' indique régional, et il ne l'est pas non plus puisqu'il implanté sur 3 régions, donc j'ai la conscience tranquille.

je dois être idiote mais au dela de Creil, tu es dans quelle zone ?????

[philippe]

Tu n'es dans aucune zone : le pass vanigo n'y est pas valable. Alors que Creil est à 51km de Paris seulement...

[BlueEdel91]

pfff c'est vraiment géré n'importe comment et en dépit du bon sens !

[davromaniak]

Bonjour.

Et moi, quand je fais Creil-Combs le soir par le RER, je fraude. J'ai un pass avec les 5 zones, donc la fraude concerne seulement la partie Creil-Survilliers. Dans "RER", le E est censé indiquer Express, or il ne l'est pas. Ensuite le 2è 'R' indique régional, et il ne l'est pas non plus puisqu'il implanté sur 3 régions, donc j'ai la conscience tranquille.

Je ne comprend pas là.

Sur quel point critiquez-vous le RER de ne pas être assez régional ?

Le RER D couvre 3 régions (Centre, Picardie et Ile de France), je ne vois pas en quoi il n'est pas régional.

pfff c'est vraiment géré n'importe comment et en dépit du bon sens !

Pourquoi ?

Le pass Navigo est pour l'Île de France (financé par le STIF, non ?).

Aux dernières nouvelles, Creil est toujours dans l'Oise (région Picardie).

++

[BlueEdel91]

oui mais pourquoi faire des lignes longues si à un moment elles ne peuvent incluses dans le "parc" stif..
voir le pb d ela borne blanche qui n'en finit pas...
A chaque règle son exception... ce n'est pas parce qu'une gare est dans l'oise qu'elle doit obligatoirement etre gérée dans l'oise car la politique n'est plus la m$ême sur l'exploitation de la ligne... je sais pas si je me fais bien comprendre

quand tu entends "ah oui mais notre ligne D fait 133 km"... BAH NON lol car en partie ds tel dpt !! donc plus ligne D si on suit la logique ?

[aquarius]

La ligne D va officiellement de Creil dans l'Oise (Picardie) à Melun (Ile de France) et Malesherbes (Centre). La ligne R va de Paris à Montereau (Ile de France) et Montargis (Centre).
Le problème à la base est que les lignes ont été conçues (XIXe siècle) nettement avant les frontières régionales (années 50 ou 60 pour les ancêtres des régions actuelles). Et que les lignes ont le plus souvent utilisé comme terminus des villes importantes.

Si on prend la branche vallée de l'Essonne, les villes les plus importantes sont Corbeil-Essonnes, La Ferté-Alais, Malesherbes, Pithiviers / Montargis / retour vers Moret sur Loing. La desserte voyageurs de Pithiviers ayant été abandonnée il y a un paquet d'années, ça a terminé à Malesherbes. Manque de chance, on est dans le Loiret, et la gare n'est donc pas Transilien (enfin pas trop...). La région Centre n'en a pas grand chose à faire (il n'y a qu'à voir la carte du réseau TER Centre: http://www.ter-sncf.com/Regions/centre/ ... ion=centre) et l'Ile de France dit que ce n'est pas sur son territoire. Même si la gare dessert au moins une commune d'Ile de France, Buthiers et sa base de loisirs régionale. Donc on a une situation totalement bâtarde où la tarification dépend du jour et de l'heure (suivant que le guichet est ouvert ou pas...).

Côté nord, le terminus de Survilliers figurait sur le projet Transilien demain présenté en 2012. Cette gare pourrait potentiellement avoir la possibilité (<- précautions de langage !) de devenir le terminus nord de la D. La suite jusqu'à Creil étant alors desservie uniquement par des TER Picardie (oui, y compris La Borne Blanche !)

[D-prime]

La ligne D va officiellement de Creil dans l'Oise (Picardie) à Melun (Ile de France) et Malesherbes (Centre). La ligne R va de Paris à Montereau (Ile de France) et Montargis (Centre).
Le problème à la base est que les lignes ont été conçues (XIXe siècle) nettement avant les frontières régionales (années 50 ou 60 pour les ancêtres des régions actuelles). Et que les lignes ont le plus souvent utilisé comme terminus des villes importantes.

ça n'empêche pas d'être intelligent et de s'adapter au XXIième siècle, non?
Mais c'est vrai que si on laisse ça aux mains d'énarques, au XXIIIième siècle ils n'auront toujours pas trouvé de solution.

[BlueEdel91]

Merci D-prime, je plussoie
Je pars du principe que quand on gère une ligne qui se dit être RER elle fait partie d'un système
si sur son tronçon y'a des morceaux qui appartiennent à picard, brie ou je ne sais quoi, je m'en cogne pour faire simple... que les régions et la sncf se mettent d'accord et qu'elles signent des protocoles d'accord... et elles savent le faire (je sais de quoi je parle)
l'usager n'a pas à s'occuper de ce genre de choses

la ligne D est RER D point... donc doit avoir un statut particulier pour certaines gares
ou alors on revoit sa composition et on arrête de se la péter avec la plus longue ligne qui relie le nord au sud

[aquarius]

On ne va pas recommencer avec les trucs les plus longs d'Ile de France: il y a quelques semaines, c'était à propos de notre tramway T6. "Ouah, le plus long d'Ile de France." OK. Et alors ? c'est le plus capacitaire pour ce prix-là. Eh non ! Je vais t'en faire un sur 1,20 m de large de 90 m de long avec 20 places assises et 30 debout...
Pour revenir au sujet... il y a des régions limitrophes de l'IdF qui ont mis en place des abonnements complémentaires permettant d'aller par exemple d'Auxerre ou de Sens à Paris, pour la Bourgogne. Il doit y avoir des systèmes équivalents dans d'autres régions. Mais est-ce que c'est le cas partout ? Quant à Malesherbes, là, c'est autre chose, la région Centre n'en a clairement rien à cirer (sinon Malesherbes serait au moins mentionnée sur leur carte). Pour une gare et 2 km de voies...

[BlueEdel91]

on ne m'otera pas de l'idée que si l'on veut faire du grand paris ici, du grand metro la bas, y'a u moment ou tout le monde région ou pas va devoir se concerter et arreter deavoir des lignes à statuts variés en fonction de la frontière !

[aquarius]

Attends ! avant, on va redéfinir la frontière. La région Ile de France va être coupée en 2 dans deux ans. La métropole du grand Paris d'un côté, le reste (entité non déterminée) de l'autre côté.
Je vous le refais mode rétro:
le département de la Seine d'un côté, les départements de grande couronne de l'autre côté.

Ensuite, on flingue toutes les communautés d'agglomération de petite couronne (elles deviendront des territoires et auront autant de pouvoirs qu'une mairie d'arrondissement à Paris...) et on a donc comme niveaux:
- la métropole du Grand Paris: aménagement et habitat
- les communes en vrac: tout le reste, dont le développement économique, les transports, ...
Ca va être beau quand le STIF va devoir traiter avec les 1301 communes d'Ile de France... J'exagère, cela ne concerne que la petite couronne, donc respectivement 36, 40 et 47 communes dans le 92, le 93 et le 94 respectivement.

Après, on pourra reparler des lignes de RER, mais aussi de celles de bus, ...

[Phil]

Bonjour,

on ne m'otera pas de l'idée que si l'on veut faire du grand paris ici, du grand metro la bas, y'a u moment ou tout le monde région ou pas va devoir se concerter et arreter deavoir des lignes à statuts variés en fonction de la frontière !

oui oui et re oui. Cela signifie une seule entreprise pour gérer et un organisme s'il le faut pour imposer et ne pas se laisser balader comme en ce moment.
Les effets de M.JP.Huchon ne sont qu'électoraliste.
cf : http://www.leparisien.fr/info-paris-ile ... 600725.php

Cdlt
Phli

[Ver1976]

Jean-Paul Huchon, actuel président socialiste de la Région Ile-de-France, a laissé entendre mardi qu'il souhaitait se présenter pour un quatrième mandat aux élections régionales de 2015, afin de voir la réalisation du Grand Paris

Parfait. Je sais déjà pour qui je ne voterais pas même si le camp d'en face proposait de mettre un singe comme candidat.