Page double dans le 20 min du mardi 19/09/06

Les Vacances de Ptitpim · Messagepar **lieusaint** » 19 sept. 2006, 08:11

Il y a une double page sur les transports en Ile de France dont un petit article sur la ligne D du RER avec la mention du site internet de Sadur. Voici un lien pour ceux qui n'auraient pas le format papier. Malheureusement je ne peux pas afficher de page si qqun pouvait scanner ou mettre un lien pour aller sur le 20 minutes. Je n'y arrive pas avec ma newletter...

Bonne journée à tous et à toutes

Messagepar **remster** » 19 sept. 2006, 08:38

Surtout que SADUR y est cité. Bah oui quoi il parait que tout va bien sur la ligne D mais qu'on n'est que des râleurs...

Rémy

Messagepar **tgv91** » 19 sept. 2006, 08:42

http://www.20minutes.fr/articles/2006/0 ... -faits.php

Mettez un petit commentaire !

Messagepar **remster** » 19 sept. 2006, 09:09

Voila qui est fait. Ce fut assez sportif ma foi (l'interface de 20' pour poster étant pas top) mais j'y suis arrivé.

PS : Pas bravo à 20' pour la mise en page, ils m'ont bouffé mes paragraphes...

Rémy

Messagepar **Juste_Moi** » 19 sept. 2006, 09:35

J'ai lu l'article concernant la ligne D et j'hésite entre "Tissu de mensonges" ou "Honteuse propagande" !!

J'aimerai dans un premier temps qu'on me présente ce mystérieux Marc ou cette Emilie qui pense que partout il y a des problèmes lors de grèves ou d'évènements particuliers. Parce que la j'ai envie de lui répondre que justement c'est en tant de grève que la ligne D fonctionne le mieux !!! Hors période "particulière" c'est les retards, les pannes etc...!!!

C'est que j'ai trouvé le plus choquant c'est le graphique représentant l'état du matériel roulant sur le réseau SNCF et qu'en ce qui concerne la ligne D ont dise que 70% du matériel est du matériel moderne???!!!!! Et rien en matériel rénové??!!!!!!!!! J'aime bcp la photo réprésentant le matériel moderne mais j'en ai jamais vu sur la D !! Et pr ce qui est du matériel rénové j'en ai pris un pas plus tard qu'hier soir dans le train DECA de 18h17 avec un peu partout des sieges noirs neufs et des sieges marrons "vieux" ! Et pour mémoire, je tiens a rappeler que nous avons qd mm récupérer les trains a 2 étages du réseau Paris - Lyon, si ca c'est pas du matériel anciens?!!!

Je suis scandalisée de ce qu'écrit le 20minutes ! La ligne D avec du matériel neuf ca me fai bien rire !!!

Messagepar **remster** » 19 sept. 2006, 09:39

Si comme moi tu as été ravie par l'optimisme de cette propagande anti mythomanes râleurs, je te suggère de faire un copier-coller de ton post dans la partie 'Réagissez à l'article' sur le site web de 20 minutes.

Rémy

Messagepar **Juste_Moi** » 19 sept. 2006, 09:40

Oui tu a tt a fait raison je vais le faire tout de suite !!

Messagepar **Jenfi** » 19 sept. 2006, 10:12

Envoyez un mail à 20 minutes. Cet article sent le bidonnage le rédacteur n’a même pas été foutu d’écrire correctement l’adresse de notre site, ce qui laisse à penser qu’il n’est pas venu dessus.

Quand on est un pro… on contacte toutes les parties (base d’école de journalisme).

Messagepar **GrandBourg** » 19 sept. 2006, 10:20

n'oubliez pas que la SNCF et Transilien font souvent de la pub dans 20 minutes donc peut être que c'est lié.........

Messagepar **zefree77** » 19 sept. 2006, 10:23

J'y est rajouté mon grain de sel !

Messagepar **remster** » 19 sept. 2006, 10:23

Vu que le nom de SADUR est cité, peut être dispose-t-on d'un droit de réponse ???

Rémy

Messagepar **zefree77** » 19 sept. 2006, 10:24

Je pense que oui ?

Messagepar **Jenfi** » 19 sept. 2006, 10:31

Bon petit cours de journalisme :

1/ Une info ça se vérifie (sa-dur.org !)
2/ Ils interrogent un cheminot qui dit qu’il y a des retards, mais finalement ne s’arrête que sur les témoignages des usagers.

Usagers dont on ne sait que leur prénom mais pas leur âge, profession, etc.
Donc quand on rédige un papier on donne ces infos.

Nous sommes cités sans être interrogés quand il y a un avis contradictoire on enrichit le papier avec cet avis, là aussi c’est un minimum.

A croire que ce journal écrit ce que souhaite les annonceurs… D’ailleurs vous constaterez que le directeur de la ligne n’est pas cité non plus, le travail de terrain ce rédacteur a du l’oublier…

Bref nous allons faire un communiqué…

Messagepar **Deca** » 19 sept. 2006, 10:37

Bon petit court de journalisme :

1/ Une info ça se vérifie (sa-dur.org !)
2/ Ils interrogent un cheminot qui dit qu’il y a des retards, mais finalement ne s’arrête que sur les témoignages des usagers.

Usagers dont on ne sait que leur prénom mais pas leur âge, profession, etc.
Donc quand on rédige un papier on donne ces infos.

Nous sommes cités sans être interrogés quand il y a un avis contradictoire on enrichit le papier avec cet avis, là aussi c’est un minimum.

A croire que ce journal écrit ce que souhaite les annonceurs… D’ailleurs vous constaterez que le directeur de la ligne n’est pas cité non plus, le travail de terrain ce rédacteur a du l’oublier…

Bref nous allons faire un communiqué…

Sans oublier que 20 minutes est plutot connu pour etre un journal ou sont reunis les depeches de l'AFP.

Messagepar **zefree77** » 19 sept. 2006, 10:59

Exactement.

Ca sent le bon article de propagande made in SNCF ça !

Messagepar **Jenfi** » 19 sept. 2006, 11:01

Nan ça sent surtout le journaliste qui a pas fait son boulot

Messagepar **remster** » 19 sept. 2006, 11:04

La vérité doit être entre les deux...

Rémy

Messagepar **tgv91** » 19 sept. 2006, 11:54

Pour faire part de votre mécontentement à 20 minutes sur cet article :

redac-chef@20minutes.fr / grandparis@20minutes.fr

Messagepar **lkvn** » 19 sept. 2006, 11:59

et hop : http://lkvn.free.fr/unjoursurlad/20minutes190906.pdf

comme ça il ne disparaitra pas !

longue vie a sadur ! (même si on devrais esperer le contraire)

Messagepar **lkvn** » 19 sept. 2006, 12:04

les auteurs des articles peuvent être contactés : initiale du prénom + nom@20minutes.fr

par contre l'article sur la D n'est pas signée, oulala pas bien ça !

Messagepar **Jenfi** » 19 sept. 2006, 12:07

Réponse du journaliste : «L'erreur sera rectifiée demain.

Quant à la suite de vos propos, cet article est un reportage avec des
usagers, nous n'avons pas inventé leurs propos. S'ils ne vont pas dans
votre
sens... Mais je ne vois pas où il est écrit que « tout va bien »...

Cordialement.»

Ben ça effectivement ca ne va pas dans notre sens bien que notre sens c’est celui des voies et de l’irrégularité et des prjets qui sont en cours…

Bref… (j’ai honte…

)

Messagepar **Jenfi** » 19 sept. 2006, 12:13

Je vous demande de ne pas innonder leurs mails, cela ne servirait qu’à nous décrédibiliser, mais je vous invite surtout à venir nombreux à nos réunions publiques courant octobre et novembre où nous aurons tout loisir de parler de la ligne.

Sadur n’est pas une asso d’excités, ni de farfelus.

Merci

Messagepar **zefree77** » 19 sept. 2006, 12:23

Certes, ce n'est pas ecrit texto "Tout va bien"

MAis quand on ecrit en titre " Sur la ligne D du RER, «beaucoup d'efforts ont été faits» ", et qu'on ecrit dans l'article "En fin de compte, « comme partout, il y a des problèmes lors des grèves ou d'événements particuliers », conclut Emilie, cela sous-entend TRES fortement que tout va bien, non ??

Messagepar **Jenfi** » 19 sept. 2006, 12:26

D’où l’intérêt de notre existence, aaaah tout va bien ? Ben on va donner de la voix : une petite manif ?

Messagepar **D-prime** » 19 sept. 2006, 12:55

Exactement.

Ca sent le bon article de propagande made in SNCF ça !

En fait ça sent le Guillaume Pépy. Cela est quand même intégré en annexe à son interview.

Il est clair qu'il est beaucoup plus concerné par les 25 ans du TGV que par la situation désastreuse des usagers SNCF d'Ile de France

Messagepar **zefree77** » 19 sept. 2006, 12:59

Je vous demande de ne pas innonder leurs mails, cela ne servirait qu’à nous décrédibiliser, mais je vous invite surtout à venir nombreux à nos réunions publiques courant octobre et novembre où nous aurons tout loisir de parler de la ligne.

Sadur n’est pas une asso d’excités, ni de farfelus.

Merci

MAis bon, je pense qu'on peut tous y aller de notre petit couplet dans la partie "Réactions' de l'article !

Messagepar **Jenfi** » 19 sept. 2006, 13:15

Oui là c’est différent ! Les réactions c’est vachement mieux !

Les Vacances de Ptitpim · Messagepar **lieusaint** » 19 sept. 2006, 14:01

A mon avis, le journaliste de 20 minutes a dû interrogé des personnes qui prennent le train hors heure de pointe genre 5h ou 6 heures du matin (ça m'est déjà arrivée de prendre un train à 6h00 en tant de grève) ou carrément à 20h le soir (là par contre je ne suis pas sûre de mon coup). Qqun a participé au débat ou pas encore ?

Messagepar **zefree77** » 19 sept. 2006, 14:12

Pas mal de monde a déjà participé !

Si le coeur t'en dit !

Messagepar **77ULCO** » 19 sept. 2006, 15:41

C'est drôle mais lors de l'interview de Guillaume Pépy qui veut moderniser le tout, aucun journalistes n'a parlé du problème qu'est la chaleur torride en période estivale dans les rames. Quand on sait qu'on risque de vivre des canicules tous les 2 ans ponctué d'été plus chaud, je pense qu'il aurait dû dire un mot sur ce sujet.

Pour le reportage sur l'état du matériel, je ne sait pas si du matos datant de plus de 20 peut être considéré comme moderne (chacun entend ce qu'il veut par moderne, pour certains les couscoussières sont à la pointe de la technologie....

)

Enfin sur la ligne D, dire qu'il y a beaucoup d'efforts faits... c'est un peu fort non?

Cedric · Messagepar **Cedric** » 19 sept. 2006, 16:39

Je crois que l'article sur la D a mis tout le monde d'accord ou presque : une belle publicité mensongère

Finalement c'est mieux que l'article ne soit pas signé...

Messagepar **D-prime** » 19 sept. 2006, 17:03

Il faudrait remettre les pendules à l'heure en écrivant un article pour le 20 minutes et en le signant. Je pense que nous avons suffisamment de matière pour faire ça. Il n'y a qu'à trouver quelqu'un qui a un peu de temps disponible.
C'est vrai qu'avec le temps perdu dans les transports, on aurait largement le loisir de remplir ce devoir d'information

Messagepar **lkvn** » 20 sept. 2006, 07:07

dans le vingt minute du 20 septembre, petit encar "erratum" pour corriger l'adresse du site.

la page en question : http://lkvn.free.fr/unjoursurlad/20minutes-200906.pdf

Messagepar **D-prime** » 20 sept. 2006, 07:58

dans le vingt minute du 20 septembre, petit encar "erratum" pour corriger l'adresse du site.

la page en question : http://lkvn.free.fr/unjoursurlad/20minutes-200906.pdf

Ils auraient également bien fait de rédiger un rectificatif pour remettre les pendules à l'heure (un euphémisme quand on parle de la D

)

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